Клостилбегит - 2

[Мафаня 0]

Темка предыдущая превысила лимит сообщений.
Открываю продолжение.

 

Первая часть находится здесь Клостилбегит

 

[Мафаня 0]

судя по всему О. бывает, но врач говорит, что некачественная
мне тоже кажется что 0,5 таблеток маловато. Врач сказала, что это для пробы, посмотрим, как мой организм будет реагировать на клостил
может по 1 принимать?

Айна, ну у тебя ж там еще гормон повышенный кажись? ФСГ? он и отвечает за овуляцию. К тому же может быть гиперстимуляция. Думаю, твой врач старается аккуратно "прощупать тропу", чтобы и тебе не навредить, не перестимулировать, и в то же время помочь своей овуляции, понаблюдать за реакцией.

[Сeлена 0]

Я согласна с Мафаней.
Лучше послушать врача, ну а дальше видно будет. Может и добавите дозу.

[Мафаня 0]

Айна поделилась инфой, думаю многим пригодится:

 

Стимуляция овуляции

 

ВНИМАНИЕ!!! ЭТОТ ДИАГНОЗ НЕ СТАВИТСЯ ПО ГРАФИКАМ БАЗАЛЬНОЙ ТЕМПЕРАТУРЫ!

 

Одним из наиболее "популярных" методов лечения сейчас является стимуляция овуляции, в особенности клостилбегитом. И, к большому сожалению, зачастую его назначают всем и каждому безо всяких на то оснований.
Давайте разберемся, что такое стимуляция, зачем и кому она нужна. Как ее нужно правильно проводить, чтобы избежать в будущем "неприятных последствий".

 

Стимуляция овуляции производится гормональными препаратами, если у женщины в яичниках не созревают полноценные яйцеклетки. Подбор препаратов и дозировка для стимуляции осуществляется индивидуально. Целью стимуляции овуляции является формирование в организме женщины одной или нескольких яйцеклеток, способных к оплодотворению.

 

Прежде всего нужно отметить, что методы восстановления овуляции определяются только причиной ее отсутствия. И далеко не во всех случаях стимуляция овуляции может дать положительный эффект, если настоящая причина ее отсутствия перед началом лечения не была установлена.

 

При постановке диагноза отсутствия овуляции очень важно помнить, что диагноз отсутствия овуляции категорически не должен ставиться на основании графиков базальной температуры (БТ) - даже за несколько циклов наблюдения, не говоря уже об единичном цикле исследования. Это настолько дикое явление во врачебной практике, что просто даже не требует лишних комментариев... Именно таким образом сейчас ставится огромное количество лишних диагнозов и назначается лечение, которое не только не нужно, но иногда и может нанести огромный вред в будущем совершенно здоровому организму.

 

Так что отложим в сторону все наши графики. Максимум, в чем они нам могут помочь - сподвигнуть на дополнительные обследования, если возникли какие-либо сомнения в наличии овуляции (или других гормональных нарушений). Более серьезные выводы можно делать только после комплексного обследования у врача, в том числе - анализов на гормоны, и постоянного УЗИ-наблюдения за развитием фолликулов в течение нескольких циклов подряд. Подчеркиваем последнюю фразу по тем причинам, что единичное посещение кабинета УЗИ в любой день - не является настолько показательным, чтобы делать из него какие-либо выводы, а тем более - ставить диагнозы и назначать лечение.

 

Более подробно о методах установления причин ановуляции, а также о тактике проведения УЗИ-мониторинга мы поговорим ниже...

 

Анализы на гормоны

 

В идеале - лучше, конечно, проверить гормоны несколько раз. Во-первых, чтобы избежать ошибочных результатов по вине лаборатории, а, во-вторых, чтобы убедиться наверняка, что все в порядке или проблема действительно есть. В-третьих, уровень гормонов в организме весьма непостоянен и никто не даст гарантий того, что в следующем цикле все будет так же идеально (или наоборот - что на самом деле сбой в организме не является постоянным, а лишь - единичным).

 

Ни в коем случае не стоит начинать стимуляцию, если не оказались в норме такие гормоны как - гормоны щитовидной железы, пролактин и мужские гормоны. Подобные нарушения могут препятствовать овуляции. Для начала стоит их привести в норму - возможно никакого лечения не потребуется и овуляция восстановится самостоятельно.

 

УЗИ-мониторинг

 

Для установления отсутствия овуляции и ее причин (а тем более - для наблюдения за ответной реакцией организма на стимуляцию) необходимо неоднократное УЗИ-наблюдение у квалифицированного специалиста.

 

При "идеальном" 28-дневном цикле первое УЗИ можно сделать на 8-10 день цикла или сразу после окончания менструации (при более длинном цикле - соответственно позже). Далее УЗИ проводится через каждые два-три дня (в зависимости от состояния матки и яичников при осмотре врач может назначить следующий осмотр раньше или позже) до того дня, пока не будет установлен факт произошедшей овуляции или не начнется менструация.

 

В результате наблюдения могут быть получены следующие сведения о развитии фолликулов в яичниках:
- фолликулы не развиваются, яичники "спят", овуляция не происходит

 

- фолликул развивается, затем останавливается в развитии, не достигнув необходимых размеров, затем регрессирует (подтверждается показаниями УЗИ и анализами на гормоны, в том числе - прогестерон), овуляция не происходит

 

-доминантный фолликул развивается, но не дорастает до необходимых размеров и лютеинизируется, (образуя желтое тело), при этом - цикл постоянный, прогестерон в норме, но фактически - овуляция не происходит

 

-доминантный фолликул развивается, дорастает до необходимых размеров, но по каким-либо причинам не разрывается (далее происходит регрессия фолликула или образование фолликулярных кист), овуляция не происходит

 

-фолликул развивается, дорастает до необходимых размеров, происходит овуляция и на месте фолликула появляется желтое тело

 

В последнем случае лечения не требуется. В предпоследнем - возможно достаточно будет только своевременно назначить укол ХГЧ для "разрыва" фолликула. В остальных - нужно найти хорошего врача и клинику, где можно будет наблюдать по УЗИ за результатами стимуляции.

 

Если же все-таки решено провести стимуляцию...

 

Первое, что необходимо сделать перед началом стимуляции - независимо от того, какими препаратами проводится стимуляция, обязательно нужно иметь на руках достаточно хорошие (или по крайней мере - пригодные для естественного зачатия, инсеминации или ЭКО/ИКСИ) результаты свежей спермограммы мужа на руках. Несмотря на то, какие результаты у него были в позапрошлом году или сколько было детей в предыдущем браке, анализ нужно сделать непосредственно перед планированием лечения методом стимуляции, чтобы исключить напрасные траты денег на препараты и вред здоровью женщины.

 

Важно помнить! Если врач предлагает вам сделать спермограмму только после одного-двух-трех или более месяцев неудачных стимуляций - смело меняйте врача! Такая халатность не заслуживает никакого доверия и может очень дорого обойтись вам и вашему здоровью.

 

Еще лучше - если у вас перед началом стимуляции будут на руках результаты исследований маточных труб на проходимость - ГСГ или лапароскопии (за исключением случаев, когда требуется ЭКО/ИКСИ).

 

Второе, что необходимо запомнить - любая стимуляция должна производиться под строгим контролем врача и при постоянном УЗИ-мониторинге за реакцией организма на стимуляцию и развитием фолликулов! Так как только в этом случае врач может с уверенностью судить о том, как реагирует организм на препараты растут ли фолликулы, происходят ли овуляция и др. (см. выше - "УЗИ-мониторинг"), а так же контролировать или корректировать назначения различных препаратов и предотвращать возможные проблемы (возникновение фолликулярных кист, гиперстимуляция без врачебного контроля могут очень дорого вам обойтись) в процессе стимуляции.

 

Важно помнить! Если врач предлагает вам прийти на прием или узи только "через пару-тройку месяцев неудач", "когда график станет двухфазным" и т.д. - смело меняйте врача, как и в предыдущем случае! Это очень несерьезный подход к лечению из серии нашего великого русского "авось поможет". Придя к такому врачу через 3 месяца неудачных попыток вы не сможете получить какого-либо внятного ответа - почему стимуляция не помогла забеременеть. Так же как и не будете знать - стоит ли продолжать попытки стимуляции или нужно искать причину "в другом месте".

 

Основные этапы стимуляции

 

Обычно стимуляция клостилбегитом начинается на 5-й день (и заканчивается на 9-й), а стимуляция гонадотропинами (меногон, пурегон и др.) на 2-й день цикла (и заканчивается в среднем дней через 10 - это должен определить врач, наблюдая за процессом стимуляции). Но в каждом индивидуальном случае окончательное решение о сроках начала и продолжительности стимуляции остается за лечащим врачом (и зависит от состояния матки и яичников пациентки).

 

Первое УЗИ обычно проводят через несколько дней после начала стимуляции. Далее УЗИ проводится через каждые два-три дня (в зависимости от состояния матки и яичников при осмотре врач может назначить следующий осмотр раньше или позже) до того дня, пока фолликулы не дорастут до необходимых размеров - около 20-25мм.

 

После этого (независимо от схемы стимуляции) назначается укол ХГЧ (необходимая дозировка подбирается на усмотрение врача, обычно это около 5000-10000 ЕД). Он способствует "запуску" процесса овуляции и предотвращает возможность регрессии фолликулов и образования фолликулярных кист.

 

Овуляция обычно происходит через 24-36 часов после укола ХГЧ, которую подтверждают на УЗИ-обследовании и только после этого (!!!) назначают дополнительную "поддержку" яичников (желтого тела) - уколами прогестерона или утрожестаном (а не с 11, 15, 16 или любого другого дня, как у нас принято делать у многих врачей).

 

Сроки и частота половых актов и инсеминаций при стимуляции назначаются врачом индивидуально исходя из мужского фактора. При хорошей спермограмме это обычно - через день (либо каждый день), начиная со дня укола ХГЧ и до образования желтого тела (когда овуляция уже произошла).

 

Еще несколько замечаний...

 

Клостилбегит обладает ярко выраженным антиэстрогенным действием. И потому - препарат лучше не принимать женщинам с проблемами роста эндометрия.

 

После трех неудачных курсов клостилбегита (с постепенным увеличением дозировки) при отсутствии овуляции, либо полного отсутствия роста фолликулов следует провести дополнительное обследование организма и пересмотреть методы лечения.

 

Клостилбегит не рекомендуется принимать более 5-6 раз в жизни. Последствия злоупотребления препаратом могут быть достаточно плачевными и грозить женщине "ранним истощением яичников" (или "ранним климаксом"). При подобном диагнозе дальнейшее лечение бесплодия с собственными яйцеклетками женщины может оказаться под очень большим вопросом, а в некоторых случаях - просто невозможным. В подобных случаях очень часто единственным выходом из ситуации остается только - ЭКО с донорской яйцеклеткой.

 

взято © WantBaby.ru

[*Айна* 0]

слушайте, сижу я в старой темке, жду ответа, а оказывается новую уже открыли

 

буду следовать советам врача, уговорили!
правда она мне кроме клостила ниче не назначила, ни дюф, ни ХГЧ, а я ее специально про это спросила! Она сказала - пробный цикл, ничего не надо
хотя я думаю, что если фолликулы будут нормально расти - то ХГЧ сделаю!

[Сeлена 0]

Читая всё это, японяла, что в моём случае кучу ошибок допустили врачи...

 

И вот опять я глотаю клостил!!! Я уже долго его пью. Когда я предлагаю перейти на другой препарат, мне говорят не надо.

 

Ну как не надо???

 

Что со мной будет еще после нескольких пиёмов клостила? Я так вообще не рожу.
Предыдущий врач мне параллельно с клостилом прописывал прогинову(для эндометрия), а эта врач не прописала...

 

А ещё меня мучает, что у меня никогда не было беременности...
Ведь у тех у кого была, они хоть знают, что это в принципе возможно.
А Я... наверно пришла моя очередь деперссовать...

[Сeлена 0]

Айна, мне кажется ты приняла правильное решение!

[philia** 0]

Всем привет! Прочитала всю темку. Очень рада за девочек, у которых уже появились детки или пузики! Теперь я присоединяюсь к вашим рядам стимулирущихся. Всем здраствуйте. Меня зовут Юля. Мне 23 года. не было ни абортов ни выкидышей, т.е. не было беременностей вообще. Стоит диагноз поликистоз яичников. Раньше постоянно было восполения придатков. щас уже на протяжении 3 лет (т-т-т) нет.
пото допишу. побежала домой!

[Сeлена 0]

philia, Привет!!!

[Мафаня 0]

А ещё меня мучает, что у меня никогда не было беременности...
Ведь  у тех у кого была, они хоть знают, что это в принципе возможно.

 

2732461[/snapback]

 

У меня тож не было
Т.е. даже не знаю тоже, возможно ли это вообще.
А что делать? Зато может у нас сразу получится заБ. и потом будет всё ок
Не расстраивайся, мне кажется тебе стоит довериться новым врачам

[Сeлена 0]

Мафаня, спасибо!
Будем стараться

[Мафаня 0]

philia,

[Natursha 0]

кому-нибудь назначали схему клостила по 0,5 таблетки 1 раз в день

Нет, мы начинали с 50 мг.
Айна, у тебя в журнале интерсная статья. К побочкам клостила можно добавить, не только "Клостилбегит обладает ярко выраженным антиэстрогенным действием" но и что у некоторых он как-то влияет на ЦЖ, она становится гуще и спермии не могут прорваться.

[*Айна* 0]

Natursha эта статья скопирована в эту тему

[philia** 0]

Аринчик,
Мафаня,
Привет!
Продолжаю...
3 года лечилась гомеопатией. были сдвиги со здоровьем. но беременность так и не наступила. сидеть и ждать у моря погоды надоело. Посоветовали мне гинеколога-эндокринолога. До встречи с ней я сдала анализы на гормоны, на инфекции (инфекций не оказалось ни у меня ни у мужа). В понедельник поеду к ней. А вот мои гормончики:
1.ЛГ - 11.78 (1,68-15,0)
2.ФСГ - 5,72 (1,37-9,9)
3.ДГА-S - 8,77 (1,8-10,3)
4.17-ОН Прогестерон - 2,11 (0,1-0,8)
5.Кортизол (N) - 14,0 (5,0-25,0)
6.Прогестерон (N) - 0,48 (<0,2-1,13)
7.ТТГ - тиротропин (N) - 1,020 (0,350-4,500)
8.Глобулин связывающий половые гормоны - 59,5 (18-114)
9.Тестерон (Н) - 1,53 (0,01-1,18)
Сдавала все это на 4 ДЦ с утра.
Вот таике у меня результаты.