Перейти к содержимому

Блоги Фотоконкурсы Линеечки Календарь беременности

Фотография

Основы Безопасности Жизнедеятельности


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 140

#41 Лариса*

Отправлено 19 Апрель 2010 - 12:40

Лариса*

    Девочка, живущая в сети...

  • Пользователи
  • 9 639 сообщений
  • Город:Москва
А меня последнее время пугают туалеты. У меня мальчик и я его боюсь одного пускать в мужской туалет, ну конечно если с нами папа, то не вопрос. А вот если мы где-то без папы, я веду в женский.

Вот пробовала отпустить в мужской, ждала возле чуть с ума не сошла, чего он так долго, что там могло случится. Чуть не ворвалась, но в мужском ведь писуары без кабинок, не удобно мужиков пугать..

Видела однажды тему Верон, зачем мальчиков водят в женский туалет, видела она 12 летнего мальчика, ее это возмутило. И отвечавшие в этой теме тоже все возмущались, что в 12 лет мальчик способен сам сходить в туалет мужской. Вот тут

А у меня всякие мысли про педофилов и др. психов, которым в туалет вход не воспрещен. И ребенок ничего сделать не сможет, зажмут рот...
Вот в кустики ребенок не пошел, с чужими на улице не разговаривает. А вот в туалет надо зайти, что тут? Как уберечь?
  • 0

#42 Mikhail01

Отправлено 19 Апрель 2010 - 22:17

Mikhail01

    Интересующийся

  • Пользователи
  • 93 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Екатеринбург

...Данилка ходит сам в мужской...если я смогла договорится (кстати совсем не трудно) с мужчиной который в данный момент тоже идёт в туалет...(выбираю на глазок)...
а вообще в принципе стараюсь этого щекотливого момента избежать...
выход из дома или садика , это всегда фраза "Даня, пописать"


Это цитата из указанной темы.

Решение разумное.

Если у Вас мальчик, можно попробовать дождаться приличного мужчину (лучше с маленьким ребенком) и попросить "взять шефство".
(Об этом Тать тоже сообщала).
Ребенок, конечно, должен быть проинструктирован на случай нападения - орать, вырываться, бежать.
Если место приличное и туалет людный, опасность, думаю, невелика.

Если же у мужчины дочь, можно попробовать сделать так же: попросить приличную женщину

SweetDream^ я как то в рестике слышала как папа просил администраторшу сопроводить дочку в туалет )) сопроводили ))


Прекрасное решение


Надо что-то придумывать, нельзя пускать дело на самотёк... Извините, каламбур получился... :smexx:

У меня в подборке статистики есть такой неприятный примерчик:
Мужчина привел свою внучку во Дворец детского творчества, отправил ее на танцы, а сам отправился к женскому туалету. Когда другая пятилетняя девочка одна побежала в туалет, он перехватил ее. Ничего не успел, но нападение было допущено, причем, в охраняемом как бы здании.
  • 0

#43 Buzzinga

Отправлено 24 Апрель 2010 - 00:42

Buzzinga

    Старожил

  • Пользователи
  • 676 сообщений
  • Пол:Женский
  • Город:Горки-10
ой не туда запостила...
  • 0

#44 Юленька с Ладошек***

Отправлено 24 Апрель 2010 - 01:26

Юленька с Ладошек***

    Дока

  • Пользователи
  • 1 447 сообщений
  • Пол:Женский
  • Город:Москва, Текстильщики
полезно, отмечусь, чтоб не потерять :mascha:
  • 0

#45 Mikhail01

Отправлено 25 Апрель 2010 - 20:32

Mikhail01

    Интересующийся

  • Пользователи
  • 93 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Екатеринбург
Около двух тысяч детей в России были убиты за 2009 год - П.Астахов
argumenti.ru/society/2010/04/58373/[/url]
25 апреля 2010, 12:12 [ «AH-online» ]

Уполномоченный при Президенте РФ по правам ребенка Павел Астахов в эфире радиостанции "Эхо Москвы" сообщил о том, что около двух тысяч детей были убиты и около ста тысяч детей в России подверглись насилию со стороны взрослых за последний год.

По словам Астахова, около 6-ти тысяч вывезены на усыновление за рубеж. Ранее глава думского Комитета по делам семьи Елена Мизулина заявила о настоящем буме возврата приемных детей ранее: за последние два года в детские учреждения вернулись около 30-ти тысяч детей.

В России сейчас детей-сирот больше, чем было в годы войны почти 700 тысяч.
  • 0

#46 Юленька с Ладошек***

Отправлено 26 Апрель 2010 - 00:49

Юленька с Ладошек***

    Дока

  • Пользователи
  • 1 447 сообщений
  • Пол:Женский
  • Город:Москва, Текстильщики
Ну может этот топ не для нагнетания страхов, а для конкретных советов/вопросов? :unsure:

Тем более Эхо как обычно для наивных передергивает факты. :rolleyes: Вернее недосказывает.

Есть цифра сирот, но не приводят цифру населения в годы войны.

Я вот не нашла навскидку 40 года, но вот можно посмотреть как не сопоставимы эти цифры с сегодняшним днем.

http://upload.wikime..._Russia-rus.PNG

Да, больше чем в войну. Но и население увеличилось во сколько раз??? (тут уж любые погрешности статистики не принимаются во внимание, речь идет о разнице в РАЗЫ)
  • 0

#47 Mikhail01

Отправлено 29 Апрель 2010 - 18:54

Mikhail01

    Интересующийся

  • Пользователи
  • 93 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Екатеринбург
Согласен с Вами.
Тема именно для обмена опытом, советов и рекомендаций.
Статистика не должна пугать. Она просто есть.

Предлагаю обсудить такой вопрос.
Умеет ли ребенок кричать? Громко и по делу?
Мы, как правило, запрещаем ребенку поднимать шум, особенно в присутствии посторонних людей.
Но именно это умение может помочь детям выйти из неприятных ситуаций.

Процитирую отрывок из интересной статьи.

"Например, недостаточно просто говорить, что нельзя принимать подарки и угощения от незнакомцев. Как будет действовать малыш, когда незнакомец (незнакомка) предложит конфету (мороженое, поиграть со щенком, покататься на машине и пр.)? Скажет, что мама не разрешает? И что увидят люди со стороны? Мирно беседующих взрослого и ребёнка, которые потом куда-то пошли. Ситуация не вызовет подозрения, не привлечёт внимания.

И совсем другое дело, когда на соответствующее предложение от незнакомого человека ребёнок заорёт во всё горло: «МАМА» Моя трёхлетняя дочь именно так и поступила когда-то. Я успела увидеть только спину убегающего мужчины… Что именно кричать, выбирайте сами. И отрепетируйте. В форме игры, конечно, чтобы не запугать ребёнка.

Следующая проблема. Некоторые дети, даже зная, как надо поступать в опасной ситуации, молчат. Потому что стесняются. «Не шуми», «Веди себя прилично», «Хорошие дети так себя не ведут» Знакомо, правда? И ребёнок не кричит, не сопротивляется. А педофилы и прочие выродки очень тщательно выбирают жертву, они точно вычисляют робких и неуверенных в себе малышей. Именно поэтому действия вашего ребёнка должны быть отработанными до автоматизма.

Когда моей девочке было лет восемь, ей снова пришлось постоять за себя. В битком набитом троллейбусе мы возвращались домой. На освободившееся место я протолкнула дочку, а сама стояла неподалёку. На одной из остановок место рядом с ней освободилось, и на него тотчас же плюхнулся какой-то мужчина. Сначала он заговорил с дочкой. Она не ответила, только глянула на меня. Я подмигнула и улыбнулась ей. «Не бойся, я рядом» Мужчина тем временем положил руку ей на колено, продолжая о чём-то говорить. Малая снова глянула на меня, потом вздохнула… и ОЧЕНЬ ГРОМКО сказала: «Я не знаю этого дядю, а он меня трогает»

Реакцию пассажиров вы можете себе представить. Мужик, что называется, вышел через закрытую дверь. Дочь мне потом рассказала, что ей было очень страшно. Она боялась не этого мерзавца, нет, мама ведь была рядом. Страшно было именно громко произнести нужную фразу. А я-то была уверена, что уж моя девочка знает, что делать...

Вы понимаете, почему они не зовут на помощь? Они приучены не шуметь, они стесняются привлекать внимание…
И, наконец, ещё одна трудность. Это касается мальчиков. Знаете, как отреагировал восьмилетний сын моей знакомой на мамины советы? «Мама, ну как же я могу кричать «помогите»? Я же мужчина…»

Мне кажется, что мужественность проявляется всё-таки несколько иначе. И папы должны объяснять это своим сыновьям. Чтобы те успели вырасти. И стать мужчинами".

Источник - "Как научить ребёнка основным правилам безопасного поведения?"
shkolazhizni.ru/archive/0/n-10934/ Панда Ленивая 02.01.2008

  • 0

#48 Mikhail01

Отправлено 02 Май 2010 - 18:49

Mikhail01

    Интересующийся

  • Пользователи
  • 93 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Екатеринбург
Поздравляю Всех с майскими праздниками 1, 2, 3 мая - прекрасный повод и потрудиться, и отдохнуть :super: :D
  • 0

#49 Юленька с Ладошек***

Отправлено 02 Май 2010 - 23:23

Юленька с Ладошек***

    Дока

  • Пользователи
  • 1 447 сообщений
  • Пол:Женский
  • Город:Москва, Текстильщики
Мои старшие дети приучены кричать сразу и громко: "Это чужой Я не знаю этого человека" , как только кто-то протягивает к ней руку. Учителя у нас не приучены прикасаться к детям. Так что ложных тревог не бывает.
  • 0

#50 Mikhail01

Отправлено 03 Май 2010 - 10:03

Mikhail01

    Интересующийся

  • Пользователи
  • 93 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Екатеринбург

Мои старшие дети приучены кричать сразу и громко: "Это чужой Я не знаю этого человека" , как только кто-то протягивает к ней руку.


Эх, если бы все дети умели это делать, проблем стало бы многократно меньше
Вы, научив детей кричать, заложили в них мощные основы системы личной безопасности.
Подать сигнал о помощи - это не слабость.
Именно в этом случае нужна сила воли и смелость.

А сейчас - праздничная притча. ;)

Притча «Для счастья своих детей и внуков»
(syntone.ru/library/parables/content/4069.html)

Как-то шел по дороге мудрец, любовался красотой мира и радовался жизни. Вдруг заметил он несчастного человека, сгорбившегося под непосильной ношей.
— Зачем ты обрекаешь себя на такие страдания? — Спросил мудрец.

— Я страдаю для счастья своих детей и внуков.— Ответил человек.
— Мой прадед всю жизнь страдал для счастья деда, дед страдал для счастья моего отца, отец страдал для моего счастья, и я буду страдать всю свою жизнь, только чтобы мои дети и внуки стали счастливыми.

— А был ли хоть кто-то счастлив в твоей семье? — спросил мудрец.

— Нет, но мои дети и внуки обязательно будут счастливы — ответил несчастный человек.

— Неграмотный не научит читать, а кроту не воспитать орла — Сказал мудрец.— Научись вначале сам быть счастливым, тогда и поймешь, как сделать счастливыми своих детей и внуков
  • 0

#51 Mikhail01

Отправлено 07 Май 2010 - 20:34

Mikhail01

    Интересующийся

  • Пользователи
  • 93 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Екатеринбург
Праздник Великой победы – 9 мая – один из главных праздников нашей страны, самый трагичный, самый прекрасный и трогательный.

Наверное, в каждом городе около вечного огня в этот день собираются те, кто пришел возложить цветы, вспомнить наших защитников и героев, минутку помолчать и в который раз сказать им СПАСИБО…

Спасибо за нашу мирную жизнь, за наших детей и внуков, за их счастье

Спасибо Вам, низкий поклон и вечная память…
  • 0

#52 Mikhail01

Отправлено 11 Май 2010 - 20:56

Mikhail01

    Интересующийся

  • Пользователи
  • 93 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Екатеринбург
Необходимо ли в целях безопасности устанавливать на дверь задвижку?
(Исходим из того, что дверь металлическая или сделана так, что ее нельзя вышибить несколькими ударами).

Если ребенок остается дома один, у родителей есть несколько вариантов.
1. Задвижку не ставить. Закрыть его снаружи на все замки. Потом, вернувшись домой, открыть все замки самостоятельно.
Плюсы.
Ребенок не сможет открыть незнакомым людям, даже если захочет.
Минусы.- В случае пожара он не сможет выйти наружу и никого не сможет пустить себе на помощь.
- В случае потери (кражи, отнятия) ключей родителями возможно проникновение в дом посторонних людей, вследствие чего ребенок окажется в большой опасности.
- Опытный профессионал-злоумышленник может подобрать отмычки и открыть дверь квартиры.
- Родители сильно волнуются.

2. Поставить задвижку. Уходя, закрыть дверь на наружные, не открываемые изнутри замки. При этом ребенок сознательно закрывает задвижку.
Плюсы.
- В случае утраты ключей никто в дом не попадет, пока ребенок не отодвинет засов. Ребенок также сам не сможет открыть все замки и пойти, скажем, погулять. Родители волнуются значительно меньше.
Минусы.
- В случае пожара он не сможет выйти наружу и никого не сможет пустить себе на помощь.
- Ребенок может не сообразить, как открывать задвижку, когда придут родителей. Неприятно. Придется вызывать службу спасения. Надо заранее сделать работу засова легкой и удобной.
- Ребенок не захочет отодвигать засов, обидевшись на родителей. Что ж, задвижка тут не при чем. Надо мириться и договариваться с ребенком.

3. Поставить задвижку. Уходя, убедиться, что ребенок закрылся также на внутренние замки (или закрыть дверь на открываемые изнутри замки). Высшая степень доверия к ребенку. Максимальная его ответственность.
Плюсы.
- В случае пожара ребенок сможет выйти из дома. Самостоятельно.
- Родителям можно ключи вообще не брать с собой, не рискуя их потерять.
- Если ребенок обучен и подготовлен, родители практически не волнуются.
Минусы.
- Ребенка могут обмануть и хитростью уговорить открыть дверь. После этого - на усмотрение злоумышленников.
- Ребенок может сам пойти погулять, не спрашиваясь у родителей, а на улице с ним может произойти всякое.

Вывод.
Задвижка, по моему мнению, хоть и создает порой головную боль службам спасения, наиболее эффективно защищает ребенка.
Обученный ребенок, который знает, кому можно открывать дверь (отодвигая задвижку и открывая замки), находится в относительной безопасности.
Укрепляя двери, размещая задвижку, обучая ребенка, родители уменьшают свои страхи, одновременно приучая ребенка к самостоятельности и ответственности.
  • 0

#53 Mikhail01

Отправлено 26 Май 2010 - 21:49

Mikhail01

    Интересующийся

  • Пользователи
  • 93 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Екатеринбург
Продолжая тему НЧ (незнакомого человека), можно рассуждать следующим образом.

У родителей есть масса знакомых, с которыми они с удовольствием знакомят своих детей (например, со своей знакомой). Казалось бы, в этом ничего опасного нет. Это, казалось бы, жест приличия и дань вежливости, не более того.
Что может думать ребенок?
"Если мама познакомила меня с тетей, значит, для меня эта тетя стала знакомым человеком", - такой ход мыслей выглядит логичным.
Теперь представим себе, что через пару дней эта самая "тетя" приходит в школу к ребенку и предлагает проводить его домой.
Что сделает ребенок?
Хотят ли родители, чтобы ребенок ушел с этой самой женщиной?
Скорее всего, нет
Но ведь ребенок считает эту женщину ЗНАКОМОЙ, и вполне может уйти с ней из школы.

Чтобы не происходило таких недоразумений, чтобы ребенок не путался, а родители были твердо уверены, что никуда их ребенок ни с кем посторонним не уйдет, необходимо выполнить конкретную работу.

Нужно время от времени спрашивать ребенка: "Кто для тебя является знакомым?"
Ребенок может назвать 15 - 20 человек.

Продолжаем: Кто может забрать тебя из школы? Назови этих людей".
Ребенок может назвать 7-8 человек.

На самом деле таких людей может быть 3-4 человека.

Четко назвав этих людей, необходимо добиться от ребенка, чтобы он пообещал уходить только с ними.

Если же за ним придет кто-нибудь еще (даже если это не входящий в доверенный список дядя), нужно сразу обратиться к учителю и твердо сказать, что домой он (она) ни с кем не пойдет, кроме этих 3-4 человек.

В таком случае можно иметь достаточную уверенность в том, что ребенок ни с кем посторонним не уйдет.
  • 0

#54 Юленька с Ладошек***

Отправлено 27 Май 2010 - 01:31

Юленька с Ладошек***

    Дока

  • Пользователи
  • 1 447 сообщений
  • Пол:Женский
  • Город:Москва, Текстильщики
давеча сдавали долги по ОБЖ за второй класс.

КАК Я УПЛЕВАЛАСЬ над учебником :ranting: :ranting: :ranting: :ranting: :ranting:
Невозможно сделать среднестатистическому ребенку ПРАВИЛЬНЫЙ вывод из праграфов данного учебника.

Соня, что нужно сделать если случился пожар?
Надо закрыть все окна, заложить их мокрым и позвонить пожарным.
Соня ты с ума сошла? Как это окна? В любом случае?
Да, от свежего воздуха пожар только сильнее...

И я поняла что мой ребенок может запросто задохнуться (кста, большинство на пожаре именно от дыма погибает) от пожара у соседей напротив.
С этим пожаром столько нюансов..

залить водой пожар?
Да.
Вседа?
ну да...
СОНЯ, НИКОГДА НЕ ТОРОПИСЬ С ВОДОЙ если ты видишь на близком расстоянии от огня и ГОРЯЧЕГО места хоть один провод (ты можешь не знать включн он или нет) - НЕ ЛЕЙ ВОДЫ :ranting:
(а то мой деть запросто плесканет в заискрившую розетку) :cryyy:


Читаю учебник дальше:
Вы знаете что при запахе газа надо перекрыть газ, открыть все окна и тут же позвонить в аварийку? И мой деть знает.
На два абзаца ниже написано: ни в коем случае нельзя пользоваться выключателями, электроприборами и телефоном.
КАК БУДЕТ ЗВОНИТЬ МОЙ РЕБЕНОК?????? В колокольчик????

А все эти вопросы должны быть разъяснены и зазубрены до автоматизма. Потом не будет времени думать, надо действовать.

Вот, про незнакомцев у двери.

Если ко мне в дом позвонят из милиции и скажут открой это милиция, надо сказать "ладно, сейчас маму позову. А самому звонить в милицию."
Сонь, забудь. Т.е. в милицию-то позвонить можно, но открывать не смей, что бы тебе там не сказали. Даже если скажут, что все умерли в автокатастрофе - врут. Это невозможно.
Открывать ты можешь только (.... у нас список из 6 человек).
Если тебя кто-то просит открыть дверь ты звонишь по всем телефонам (из 6 чел) в любом порядке и сообщаешь о том что происходит. далее получишь точные инструкции. Если связи нет - сиди и не открывай. При реальной катастрофе дверь вскроют (пожарные и т.д.) у них будут на это полномочия.

____________________________

Сейчас я в поиске внятного интерактивного диска по ОБЖ. Типа квестов.
(Пламя в комнате, на ковре, пламя в розетке, дым из коридора, дым из окна... - быстрое и автоматическое принятие решений)


Посоветуйте, кто знает, такое есть???
  • 0

#55 Mikhail01

Отправлено 27 Май 2010 - 20:56

Mikhail01

    Интересующийся

  • Пользователи
  • 93 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Екатеринбург

...открывать не смей, что бы тебе там не сказали. Даже если скажут, что все умерли в автокатастрофе - врут. Это невозможно.
Открывать ты можешь только (.... у нас список из 6 человек).
Если тебя кто-то просит открыть дверь ты звонишь по всем телефонам (из 6 чел) в любом порядке и сообщаешь о том что происходит. далее получишь точные инструкции. Если связи нет - сиди и не открывай. При реальной катастрофе дверь вскроют (пожарные и т.д.) у них будут на это полномочия.


Замечательная и эффективная инструкция
Не все, правда, родители, оставляя ребенка дома одного, оставляют ему еще и телефон для связи.
А надо.
  • 0

#56 Mikhail01

Отправлено 10 Июнь 2010 - 22:45

Mikhail01

    Интересующийся

  • Пользователи
  • 93 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Екатеринбург
В конкурсе социального плаката «Воспитание детей без обид и унижений» победу одержал дизайнер из Калуги.
Первое место из 908 работ заняли два плаката калужанина Константина Климова, которого поздравила председатель жюри министр здравоохранения и социального развития России Татьяна Голикова.

Посмотреть плакаты-победители можно здесь: filimon11.ru/docs/article%20other%20216.html
  • 0

#57 Mikhail01

Отправлено 27 Июнь 2010 - 20:11

Mikhail01

    Интересующийся

  • Пользователи
  • 93 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Екатеринбург
В чем отличие командира от замполита?
Командир говорит: "Делай, как я"
Замполит же говорит: "Делай, как я сказал"
Будьте командирами, обучайте детей своим примером
  • 0

#58 Sowa*

Отправлено 02 Июль 2010 - 15:02

Sowa*

    Мудрец

  • Пользователи
  • 3 412 сообщений
  • Имя:Наталья
  • Пол:Не выбран
  • Город:Северный
Девочки Спасибо за такую нужную темку :flowers:

Буду писать записки, никогда не думала об этом :wacko:

Про незнакомцев и дверь расскажу вам, их своей жизни.
Мне было лет 10 наверное, точно не помню. Не могу сказать точно, вдалбливали в меня, что открывать никому нельзя, ну как минимум говорили об этом, наверное.
Родители ушли за продуктами, звонок в дверь, смотрю в глазок - дядя в военной форме.
Звонит, не уходит.
Смысл диалога через дверь:
Говорю - родителей нет дома.
Он - придут скоро?
Я - да.
Он - я папин друг детства (называет фамилиюимя), тебе он про меня не рассказывал?
Я - нет.
Он - ну, может ты меня пустишь? Я подожду родителей.

И я - ПУСТИЛА :wacko: :wacko: :wacko:
Все кончилось благополучно, он действительно папиным другом оказался.

Родители, когда вернулись, были в шоке.
Я, когда вспоминаю, до сих пор в шоке.
Что было в голове у человека? Какого фига он не подождал у подъезда на лавочке, а стал уговаривать ребенка открыть ему дверь? (а ведь у самого две дочки).

А теперь, внимание, знаете, что я ответила на вопрос "почему ты открыла дверь незнакомому человеку?"
Я сказала - "потому что он был в форме"

Понимаете? Человек в форме не может быть плохим Так было в моей голове
Ведь как нас воспитывали в тогда еще советском союзе - ура военным и т.д.
Вот так...
  • 0

#59 Капелька Вера*

Отправлено 11 Июль 2010 - 22:30

Капелька Вера*

    Мудрец

  • Пользователи
  • 3 217 сообщений
  • Имя:Вера
  • Пол:Женский
  • Город:Украина

Про незнакомцев и дверь расскажу вам, их своей жизни.

у меня противоположный случай был :D .
Мне было лет пять, мама выскочила зачем-то в подъезд, а дверь захлопнулась ;) . Назад я ее не впустила, хотя дверь открывать умела :voin: . Аргумент был железный: волк из "Семерых козлят" тоже маминым голосом говорил :vertag: .
Пришлось соседу лезть через балкон :eek: , а этаж - пятый. Его появление из ниоткуда меня ничуть не смутило, и я спокойненько открыла дверь.
  • 0

#60 Bryanta***

Отправлено 11 Июль 2010 - 23:14

Bryanta***

    Аксакал

  • Пользователи
  • 2 752 сообщений
  • Имя:Анна
  • Пол:Женский
  • Город:Кожухово

Вывод.
Задвижка, по моему мнению, хоть и создает порой головную боль службам спасения, наиболее эффективно защищает ребенка.
Обученный ребенок, который знает, кому можно открывать дверь (отодвигая задвижку и открывая замки), находится в относительной безопасности.
Укрепляя двери, размещая задвижку, обучая ребенка, родители уменьшают свои страхи, одновременно приучая ребенка к самостоятельности и ответственности.

у меня у подруги 17-летний сын умирал, пока она под дверью ждала МЧС. Дверь была закрыта на внутреннюю задвижку. Нафиг все задвижки и блокираторы замков и захлопывающиеся туда же, сколько случаев, когда выскочила мама на секунду, а двери захлопываются.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных