Перейти к содержимому

Блоги Фотоконкурсы Линеечки Календарь беременности

Фотография

Пуповинная Кровь


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 138

Опрос: Нужно ли сохранять пуповинную кровь? (806 пользователей проголосовало)

Нужно ли сохранять пуповинную кровь?

  1. 1. Да обязательно, весь мир так делает (66 голосов [8.79%])

    Процент голосов: 8.79%

  2. 2. Наверное надо, я думаю об этом для своего ребенка (78 голосов [10.39%])

    Процент голосов: 10.39%

  3. 3. Хотелось бы, но для меня это очень дорого (186 голосов [24.77%])

    Процент голосов: 24.77%

  4. 4. А я сомневаюсь: хочется и колется... Может это все не правда... (99 голосов [13.18%])

    Процент голосов: 13.18%

  5. 5. Думаю не надо, до этого так жили и ничего (48 голосов [6.39%])

    Процент голосов: 6.39%

  6. 6. Да вы что? Шарлотанство все это, только бы денег собрать (30 голосов [3.99%])

    Процент голосов: 3.99%

  7. 7. Попувинную кровь??? Собирать??? Никогда о таком не слышала (244 голосов [32.49%])

    Процент голосов: 32.49%

Голосовать Гости не могут голосовать

#1 Triniti

Отправлено 30 Август 2004 - 23:23

Triniti

    Создатель

  • Администраторы
  • 11 115 сообщений
  • Пол:Женский
  • Город:г. Москва
"Уже второе десятилетие многие родители в США и Европе, сохраняют стволовые клетки своих детей в банках пуповинной крови. В США сбор пуповинной крови уже осуществляют ежегодно примерно по 100 000 женщин. Теперь это есть и в Москве." Такие или аналогичные информационно-рекламные сообщения можно увидеть теперь и в инете и в журналах.

Далее как правило идет сообщение о том, что это и на сколько это здорово. Например На роды.ру размещена статья Гемабанка "Самое важное для будущего ребенка" как раз об этом.
На сколько я знаю, не только они предлагают подобную услугу. Предлагать то предлагают, а вот кто этим пользовался и почему хотелось бы узнать.
За себя скажу, что я отношусь к этому с нейтрально, но с некоторым недоверием. Я не врач и мне трудно до конца понять весь механизм действия и соответственно необходимость или наоборот не нужность этой манипуляции.

Есть кто на нашей Конференции, кто собирал пуповинную кровь, и если Вы это делали напишите почему.

#2 leo**

Отправлено 31 Август 2004 - 00:13

leo**

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 256 сообщений
  • Пол:Женский
  • Город:Новая Зеландия
Я не делала этого, но если соберемся на третьего, то хочу сделать. В этот раз как то вообще не до этого было, чтобы вникать во все подробности. А сейчас я почитала информацию и в принципе мне идея понравилась. Из пуповинной крови выделяют стволовые клетки и именно их и хранят. И по последним данным, эти клетки могут в последствии использоваться для лечения (тфу тфу тфу, не дай Бог, конечно, но все же) ребенка или его семьи. Речь идет о таких серьезных вещах, как органы и ткани. То есть из стволовых клеток в будущем собираются выращивать даже органы, если они понадобятся этому человеку. Ну отношение к этому вопросу может быть неоднозначное. Кому то это покажется неэтичным и прочее. А мне лично кажется, что это здорово. Вот недавно была статья о том, что в Германии врачи вырастили пациенту в его спине нижнюю челюсть и вставили на место. Он потерял ее в результате операции 10 лет назад (онкология) и с тех пор не мог есть твердую пищу. А теперь опять может. Мое мнение, что это замечательно, что врачи научились делать такие чудеса. Я за то, чтобы лечить людей современными методами и в том числе с помощью стволовых клеток. Ну во всяком случае пока я за, пока не слышала о каких то серьезных отрицательных моментах. Если что то выяснится нехорошее, то могу и поменять свое мнение.
  • 0

#3 Prosto_Kosmos

Отправлено 31 Август 2004 - 01:08

Prosto_Kosmos

    Huntress - охотница

  • Пользователи
  • 5 312 сообщений
  • Пол:Женский
никогдаоб этом не слышала. но очень интересно, надо обязательно статейки про это почитать, хотя нам это актуально будет если только четвертого соберемся вдруг родить, что очень мало вероятно :D
  • 0

#4 Диaна***

Отправлено 31 Август 2004 - 03:01

Диaна***

    Аксакал

  • Пользователи
  • 2 529 сообщений
  • Пол:Женский
  • Город:San Jose, CA, USA
В США, конечно об этом на каждом шагу можно услышать, особенно беременным ;) Ещё во время моей беременности, нам приходила реклама от разных компаний, которые занимаются этим вопросом. Я тоже пока ЗА, и ничего плохого не слышала. Но цены... Это единственная причина, по которой мы отказались сохранить пуповинную кровь (тут её называют umbilical cord blood или cord blood).
  • 0

#5 Риша

Отправлено 31 Август 2004 - 10:04

Риша

    Скромный гений

  • VIP-Модераторы
  • 3 769 сообщений
  • Имя:Риша
  • Пол:Женский
  • Город:Москва
Я слышала о пуповинной крови только от своей подруги-медика, которая писала курсовую по стволовым клеткам. Как я понимаю, в России, даже в Москве, это редкостная экзотика. У нас мало кто собирает эту кровь и мало кто умеет с ней работать. И мне кажется очень маловероятным, что потом этими стволовыми клетками можно будет с толком воспользоваться. По крайней мере в ближайшие 10-20 лет. Нет в России еще достаточного уровня технологии.Вообще стволовые клетки еще не обузданы человечеством. В этой сфере ученые идут наобум. Медицине известны возможности стволовых клеток, но реализовать их еще не научились. Т. е. их вживляют в костный мозг, при некоторых заболеваниях крови, некоторым помогает. Но чтобы вырастить орган, - это слухи. Таже челюсть состоит из 4 видов ткани, имеет свою сложную систему сосудов и нервов. Да и где ее "выращивать"? Стволовые клетки образуют клетки тканей только в непосредственном соседстве и в четком порядке с окружающими тканями - и это только теория. Как работают стволовые клетки еще никто точно не знает. Механизм их действия известен, но, как его запустить в нужное русло, нет.Так что все это пока очень сомнительно. У нас такой идеи даже не возникало, это пока выше наших материальных возможностей, чтобы тратить огромные деньги на сомнительные методы.

#6 Ginger****

Отправлено 31 Август 2004 - 11:00

Ginger****

    Аксакал

  • Пользователи
  • 2 569 сообщений
  • Имя:Надя
  • Пол:Женский
  • Город:Бельгия
Раньше это делали в каждом РД тут, но теперь перестали, было много судебных разбирательств, поэтому теперь этим занимается исключительно Красный Крест и его гемабанк :???: И тут это бесплатно. Считают что благодаря это му можно спасти многих младенцев. Если ты попросишь, сохранят, и тогда если понадобится тебе - это будет бесплатно. В общем я не сохранила так как в клинике сказали что обращаться надо бывло непосредственно в Красный Крест :devaha:
  • 0

#7 leo**

Отправлено 01 Сентябрь 2004 - 04:00

leo**

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 256 сообщений
  • Пол:Женский
  • Город:Новая Зеландия
Если можно то приведу ссылку по этой теме http://mednovosti.ru...2004/08/27/jaw/ Вроде все правда, как мне показалось.
  • 0

#8 Рыжикова**

Отправлено 01 Сентябрь 2004 - 17:57

Рыжикова**

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 483 сообщений
  • Город:Pacific Palisades, California, USA
Мне кажется если есть возможность, то надо сохранить эти клетки. Ну и что, что в стране сейчас технологии нет, сейчас все меняется так быстро, глазом моргнуть не успеем как все будет. Лучше всего, чтобы эти клетки никогда ребенку не пригодились и был он здоров до старости... а если что может они и жизнь спасут. Насчет целого органа не знаю, но разные ткани из этих клеток можно вырастить. Эти клетки как раз тем и уникальны, что они как такие перво-клетки, из них может образоваться клетка любой ткани в зависимости куда ее подсадить. Конечно эта проблема еще не до конца изучена, и одна из главных причин этическая. Стволовые клетки для экспериментов можно выделить только с зародышевой ткани и тут начинаются крики-вопли о том, как это не этично. И неизвестно, куда эти крики приведут... а так ребенок будет иметь свои клеточки в банке и сможет их использовать для себя или для своих родственников.
  • 0

#9 Juks**

Отправлено 01 Сентябрь 2004 - 18:28

Juks**

    Аксакал

  • Пользователи
  • 2 258 сообщений
  • Имя:Ulkjhk.
  • Пол:Женский
  • Город:Зарослей Укропа
Ну, вставлю я свои 5 копеек.Мне во время беременности постоянно присылали брошюры с рекламой этих банков стволовых клеток. Мне это показалось интересным, нужным и так далее. Я спросила как-то своего гинеколога, что она по этому поводу думает. Она сказала, что насколько она все это понимает, то эт просто одна из форм страхования жизни - ты ежемесячно платишь взносы, кровь сохраняется, не дай бог потребуется, и она тут как тут. Так это надо и рассматривать - как полис по страхованию жизни. На ее взгляд, не самая лучшая форма. Если в семье нет истории серьезных наследственных заболеваний, то она не особо целесообразна. Я слушала, на ус мотала, но решать-то все равно мне, верно? ТАК, ТЕПЕРь СТРОГО ИМХО ЭТО Я ТАК ДУМАЮ И знаете, почему я решила не подписываться на это? По простой банальной причине - кровь хранится в банке (имеется в виду банк ОН, а не ОНА:)), никто не знает, где этот банк находится (в моих брошюрах они были где-то вообще в Калифорнии и в Орегоне, то есть, в моем случае, в другом конце страны). Кто знает, как она там хранится? Какие у них правила? Что если эликтричество вырубится и полетит генератор? Кровь - вещь ооооочень скоропортящаяся. И еще неизвестно, потребуется ли она вообще? (не дай бог). Так что мы решили, что лучше будем эти деньги переводить на сберегательный счет ребенка для высшего образования (оно у нас тут дорогое до неприличия), да и страховку ему тоже купили, а когда ему будет 28 лет, сможет эти деньги получить.
  • 0

#10 Верон**

Отправлено 02 Сентябрь 2004 - 14:23

Верон**

    Массовик-затейник

  • Пользователи
  • 13 991 сообщений
  • Пол:Женский
  • Город:Москва. Пролетарская
Мне кажется это если не шарлотанство, то по крайней мере игра на чувствах родителей,тем более такое название: "самое важное для будущего вашего ребенка" <_< .А Риша обсалютно точно все описала. Стволовые клетки еще не изучены и механизм их действия не изучен. если просто потом использовать как кровь, то этого мало. :???: А по поводу статьи в мед новостях у меня вызывает сомнение:"Через месяц после операции пациент попробовал бутерброд с колбасой, а теперь он уже с удовольствием ест бифштексы. " Это при том, что пациэнту 56 лет и вообще, если человеку сломают челюсть он несколько месяцев есть жидкие супчики, а тут месяц и все нормуль, странно это. :offf-t: К тому же недавно они разместили фоту бактериофага, а подписали как вирус :) Ди и заголовки похожи на заголовки какой нибудь желтой газеты.Вот еще что, не так давно все кидались тяжело больных змораживать в азоте,а сейчас поутихли, думаю так будет и на этот раз. :)
  • 0

#11 Диaна***

Отправлено 02 Сентябрь 2004 - 20:48

Диaна***

    Аксакал

  • Пользователи
  • 2 529 сообщений
  • Пол:Женский
  • Город:San Jose, CA, USA

Вот еще что, не так давно все кидались тяжело больных змораживать в азоте,а сейчас поутихли, думаю так будет и на этот раз.

Нет, с замораживанием было по-другому. Тут в Америке действительно серьезно относятся к пуповинной крови. Много компаний, которые предлагают свои услуги. И даже дело не в компаниях, а соц. работники и в госпиталях рекомендуют. Конечно, другое дело, что это все дорого пока. Для сравления приведу примерные расценки. В общем, что-то порядка 2 тыс. первоначальный взнос (можно оформить в виде кредита) + ежегодно порядка 200 долларов... В общем, если бы у нас были лишние деньги, мы бы платили :D
  • 0

#12 leo**

Отправлено 02 Сентябрь 2004 - 23:16

leo**

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 256 сообщений
  • Пол:Женский
  • Город:Новая Зеландия
А у нас дешевле намного. Вроде порядка 40 долл. новозеландских в год стоит хранение крови. Так что вполне доступно у нас.
  • 0

#13 Triniti

Отправлено 26 Сентябрь 2004 - 23:27

Triniti

    Создатель

  • Администраторы
  • 11 115 сообщений
  • Пол:Женский
  • Город:г. Москва
мне тут попалась статейка одна:
Технологии, основанные на использовании стволовых клеток, привлекают огромное внимание во всем мире. Это объясняется двумя причинами. Во-первых, разработки на основе стволовых клеток представляют собой действительно революционные технологии, изменившие подходы к лечению многих тяжелых заболеваний. Во-вторых, благодаря не слишком грамотным публикациям в СМИ в массовом сознании использование стволовых клеток ассоциируется с клонированием и выращиванием человеческих эмбрионов "на запчасти".

ИзображениеСтволовые клетки: мифы и реальность

"Ни одна область биологии при своем рождении не была окружена такой сетью предубеждений, враждебности и кривотолков, как стволовые клетки", - считает член-корреспондент РАМН, специалист в области медицинской клеточной биологии Вадим Сергеевич Репин.

Хотя термин "стволовая клетка" был введен в биологию еще в 1908 году, статус большой науки эта область клеточной биологии получила в последнее десятилетие ХХ века.

В 1999 году журнал Science признал открытие стволовых клеток третьим по значимости событием в биологии после расшифровки двойной спирали ДНК и программы "Геном человека".

Один из первооткрывателей структуры ДНК, Джеймс Уотсон, комментируя открытие стволовых клеток, отметил, что устройство стволовой клетки уникально, поскольку под влиянием внешних инструкций она может превратиться в зародыш либо в линию специализированных соматических клеток.

Действительно, стволовые клетки - прародительницы всех без исключения типов клеток в организме. Они способны к самообновлению и, что самое главное, в процессе деления образуют специализированные клетки различных тканей. Таким образом, все клетки нашего организма возникают из стволовых клеток.

Стволовые клетки обновляют и замещают клетки, утраченные в результате каких-либо повреждений во всех органах и тканях. Они призваны восстанавливать и регенерировать организм человека с момента его рождения.

Потенциал стволовых клеток только начинает использоваться наукой. Ученые надеются в ближайшем будущем создавать из них ткани и целые органы, необходимые больным для трансплантации взамен донорских органов. Их преимущество в том, что их можно вырастить из клеток самого пациента, и они не будут вызывать отторжения.

Потребности медицины в таком материале практически неограниченны. Только 10-20 процентов людей вылечиваются благодаря удачной пересадке органа. 70-80 процентов пациентов погибают без лечения на листе ожидания операции.

Таким образом, стволовые клетки в каком-то смысле действительно могут стать "запчастями" для нашего организма. Но для этого вовсе не обязательно выращивать искусственные эмбрионы - стволовые клетки содержатся в организме любого взрослого человека.

Откуда берутся стволовые клетки


По своему происхождению стволовые клетки разделяют на эмбриональные, фетальные, стволовые клетки пуповинной крови и стволовые клетки взрослого человека.

Источником эмбриональных стволовых клеток является бластоциста - зародыш, который формируется к пятому дню оплодотворения. Эти стволовые клетки способны дифференцироваться абсолютно во все типы клеток взрослого организма. Но у этого источника стволовых клеток есть недостатки. Во-первых, эти клетки способны спонтанно перерождаться в раковые клетки. Во-вторых, в мире пока не выделена безопасная линия истинно эмбриональных стволовых клеток, годных для клинического применения.

Фетальные стволовые клетки получают из абортивного материала на 9-12 неделе беременности. Помимо этических и юридических трений, использование непроверенного абортивного материала чревато осложнениями, такими, как заражение пациента вирусом герпеса, вирусными гепатитами и даже СПИДом. Если же проводить диагностику материала на вирусы, увеличивается себестоимость метода, что в конечном итоге приводит к увеличению стоимости самого лечения, которое в определённых случаях может быть весьма эффективным.

Источником стволовых клеток является также плацентарно-пуповинная кровь, собранная после рождения ребенка. Эта кровь очень богата стволовыми клетками. Взяв эту кровь и поместив в криобанк стволовых клеток, в дальнейшем можно использовать ее для восстановления практически любых тканей и органов, а также для лечения любых заболеваний, в том числе и онкологических. Однако количество стволовых клеток в пуповинной крови не достаточно велико, и эффективное их применение возможно только однократно для самого ребёнка до 10 лет.

Самым доступным источником стволовых клеток является костный мозг человека, так как концентрация стволовых клеток в нем максимальная. В костном мозге выделяют сразу два вида стволовых клеток: первый - это гематопоэтические стволовые клетки, из которых формируются абсолютно все клетки крови, второй - это мезенхимальные стволовые клетки, которые регенерируют практически все органы и ткани.

Зачем нужны стволовые клетки
Если у человека есть свои стволовые клетки, то почему органы сами не регенерируют после повреждения?

Причина в том, что в процессе взросления человека наблюдается катастрофическое снижение количества стволовых клеток: при рождении - 1 стволовая клетка встречается на 10 тысяч, к 20 - 25 годам - 1 на 100 тысяч, к 30 - 1 на 300 тысяч. К 50-летнему возрасту в организме уже остается всего 1 стволовая клетка на 500 тысяч, причем именно в этом возрасте, как правило, уже появляются такие болезни, как атеросклероз, стенокардия, гипертония и т.д.

Истощение запаса стволовых клеток вследствие старения или тяжёлых заболеваний, а также нарушение механизма их выброса в кровь лишает организм возможностей эффективной регенерации, в результате чего жизнедеятельность тех или иных органов истощается.

Увеличение количества стволовых клеток в организме приводит к интенсивной регенерации и восстановлению повреждённых тканей и больных органов за счёт образования молодых, здоровых клеток на месте утраченных. Современная медицина уже обладает такой технологией - она называется клеточной терапией.

Что такое клеточная терапия

Организм человека развивается до 25 лет, после чего начинается процесс старения, когда с каждым днём человек замечает за собой не самые приятные изменения своего тела. Возрастные изменения кожи, изменения в деятельности эндокринных и половых желез, мышечных тканей, иммунной и нервной систем также связаны с истощением запаса стволовых клеток.

Для компенсации этого запаса и необходима клеточная терапия. Здоровым людям нет необходимости начинать поддерживающую терапию ранее 35 лет. Напротив, всем кто перенёс серьёзные болезни, травмы, ожоги или отравления процедуры показаны в любом возрасте.

Отечественная наука и медицина обладают одним из лучших потенциалов в области исследования и применения клеточной терапии в мире. Первые направленные поиски в области стволовых клеток костного мозга человека начались в результате методического прорыва, осуществленного Александром Яковлевичем Фриденштейном в середине 70-х годов ХХ века. В его лаборатории впервые была получена однородная культура стволовых клеток костного мозга.

После прекращения деления стволовые клетки под влиянием условий культивирования превращались в костную, жировую, хрящевую, мышечную или соединительную ткань. Пионерские разработки А.Я.Фриденштейна заслужили международное признание.

Сейчас клеточную терапию с применением стволовых клеток костного мозга проводит Московский Центр медико-биологических технологий.

В Центре с помощью терапевтической трансплантации стволовых клеток имеется возможность лечить или использовать в качестве сопровождающей терапии целый спектр заболеваний - сахарный диабет, атеросклероз, ишемическую болезнь сердца, хронические заболевания суставов, застарелые травмы, гепатиты и циррозы печени, аутоиммунные заболевания, болезни Альцгеймера и Паркинсона, синдром хронической усталости.

С помощью клеточной терапии быстро заживают ожоги, раны, язвы и рубцы кожи, осуществляется реабилитация после инсультов и черепно-мозговых травм, проводится комплексная программа регенерации (улучшение функциональных способностей организма и качества жизни) и мезотерапия лица, рук, проблемных (вялых) зон и всего тела.

Клеточная терапия используется как поддерживающая терапия при рассеянном склерозе, сексопатологиях и бесплодии у мужчин и женщин, онкологических заболеваниях.

Безусловно, использование стволовых клеток не является панацеей. Так, их применение в онкологии не приводит к излечению от рака. Однако имеется ряд уникальных программ, направленных на реабилитацию больных в период ремиссии и перерывов между курсами химиотерапии.

Больные, получающие такой курс, значительно лучше переносят все процедуры, уменьшается количество осложнений, появляется возможность повторить процедуры раньше. Таким образом, шансы на успех значительно возрастают. Помимо этого, стволовые клетки обладают и доказанным противораковым эффектом: они сдерживают процессы развития опухоли и активизируют иммунную систему.

Как проводится клеточная терапия

В Центре медико-биологических технологий используются стволовые клетки, выращенные по уникальной технологии из костного мозга самого пациента.

После проведения обследования и сбора анализов пациенту предлагают сдать кровь (костный мозг), в которой постоянно присутствует некоторое количество стволовых клеток. Технологии Центра позволяют выделить стволовые клетки, после чего вырастить эти клетки в специальной среде в значительно большем количестве.

По окончании процесса культивации пациенту назначают индивидуальный курс введения родного клеточного материала. Всё лечение протекает амбулаторно и не требует изменения обычного ритма жизни.

Для сбора собственного клеточного материала необходима пункция костного мозга. Подготовка к процедуре, сама процедура забора костного мозга и отдых после нее длятся 1,5 часа (сама процедура занимает не более 20 минут), после чего пациенту необходимо появиться в Центре через 7 дней для первичного введения и далее посещать Центр для последующих введений согласно составленному графику.

Введение клеточного материала - безболезненная процедура, проводимая амбулаторно в стерильных условиях. Клеточный материал может вводиться внутривенно, внутримышечно, внутрисуставно, подкожно, а также в виде аппликаций - в зависимости от метода лечения и характера заболевания.

Средняя продолжительность курса (в зависимости от выбранной программы) - 2,5-3 месяца. Помимо начального этапа, пациенту не требуется посещать Центр более чем 1-2 раза в неделю на протяжении всего курса.

Как правило, половина всех пациентов интересуется комплексной программой регенерации организма. Другая половина пациентов - это больные различных возрастов, с разными заболеваниями и их осложнениями. В Центр обращаются люди после серьёзных травм, аварий, инсультов, ожогов, после операций, стрессов, кардиологических осложнений.

Клеточная терапия - это будущее современной медицины, это направление интенсивно развивается во всём мире. Приятно, что наша страна в этой области не только не отстает от других стран, но кое в чем их опережает.

Источник: МедНовости

#14 aquarelle***

Отправлено 07 Декабрь 2004 - 11:50

aquarelle***

    Старожил

  • Пользователи
  • 757 сообщений
  • Имя:Екатерина
  • Пол:Женский
  • Город:самый край Москвы:д.Рождествено
В ЦПСиР эта услуга предоставляется бесплатно(при наличии контракта точно,про бесплатные роды я просто не знаю, но наверное тоже), если врач принимающий роды умеет это делать, я со своим врачем об этом договаривалась, но у нас к сожаслению не получилось, так как там минимальное количество крови должно быть 120 мл., а у меня дочка при рождении очень много этой крови взяла себе, и получилось собрать только 85 мл. А вообще по поводу вот этих всех платных центров моя врач меня предупреждала, что у них почти ни у кого нет лицензии, и это просто лохотрон очередной, поэтому прежде чем платить за это деньги нужно точно удостовериться в правомочности их действий
  • 0

#15 Solya****

Отправлено 08 Декабрь 2004 - 16:29

Solya****

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 198 сообщений
  • Имя:Ольга
  • Пол:Женский
  • Город:Подмосковье
А кто знает, сколько это стоит в РФ?
  • 0

#16 Диaна***

Отправлено 27 Декабрь 2004 - 10:33

Диaна***

    Аксакал

  • Пользователи
  • 2 529 сообщений
  • Пол:Женский
  • Город:San Jose, CA, USA
На днях на Медновости.Ру была статья:

Стволовые клетки в России балансируют на грани фола

Изображение

Автор: Алексей Водовозов
Обновлено 24.12 18:53

Российские журналы, газеты, телевидение и Интернет пестрят рекламой суперсовременных, продвинутых и высокоэффективных методов лечения с помощью чудодейственных стволовых клеток - панацеи XXI века.

Различные медицинские центры обещают вечную молодость, жизнь без болезней, моментальное исцеление от всех хворей - естественно, за ваши деньги. Чаще всего немалые деньги. Но ведь для здоровья ничего не жалко, был бы эффект. А эффект прочат просто таки фантастический, безопасный и долговременный. Одним словом - чудесный.

Законны ли эти чудеса на территории России? Какими законодательными актами регулируется применение стволовых клеток в нашей стране? Насколько они эффективны и безопасны? Этим и другим вопросам был посвящен круглый стол "Стволовые клетки - насколько это законно?", проходивший в ММА имени Сеченова.

В нем приняли участие Владимир Смирнов, академик РАМН, директор Института экспериментальной кардиологии Российского Кардиологического научно-производственного комплекса Министерства здравоохранения и социального развития РФ, Валерий Савченко, член-корреспондент РАМН, профессор биологических и медицинских наук, руководитель отдела химиотерапии лейкозов и трансплантации костного мозга Гематологического научного Центра и Алексей Иванов, профессор, заместитель директора НИИ Молекулярной медицины ММА имени Сеченова.

Разговор продолжал темы, начатые на 1-ой Международной конференции "Молекулярная медицина и биобезопасность", проходившей в Москве с 26 по 28 октября 2004 года.

Владимир Смирнов отметил, что все, что разрешено на сегодня в этой области, было сформулировано еще в пору существования Минздрава, возглавляемого Юрием Шевченко. Единственная официально разрешенная в виде приказа вещь - это возможность создавать лицензированные банки пуповинной крови и банки стволовых клеток. Эта деятельность законна и она требует обязательного лицензирования.

То, что происходит в Москве, по мнению Смирнова, можно назвать грандиозным экспериментом по тому, что можно и что нельзя делать со стволовыми клетками. "Отличие этого эксперимента от научного заключается в том, что единого плана испытания разного вида стволовых клеток нет, а идет сумбурное неразрешенное применение, часто неконтролируемое медицинскими органами, не проверяемое правоохранительными органами. Все ссылки идут на лицензии Комитета здравоохранения Москвы", - констатировал академик.

На сегодня в столице существует несколько банков стволовых клеток, но официальную лицензию Минздрава имеет только один - криоцентр в НИИ акушерства и гинекологии. А лицензии, которые выдает Комитет здравоохранения Москвы - незаконны, сообщил Смирнов. "Никаких лицензий, никаких разрешений на применение стволовых клеток Минздрав не выдавал. Вся деятельность в косметологии, в других областях медицины нелегальна, незаконна и наказуема", - подчеркнул он.

Не только в Москве, но и во многих других городах России сложилась такая обстановка, что идет широкое применение в медицинской, и прежде всего в косметологической практике, сомнительного происхождения клеток. По словам Смирнова, "это приняло размеры эпидемии, по стране ездят группы людей, которые лечат неизвестно какими стволовыми клетками все заболевания, и дело вышло на уровень, когда при полном молчании Минздрава должна этим вопросом, видимо, заниматься Прокуратура. Вот какая законодательная основа на сегодня. Упирается дело в полное бездействие Минздрава. Минздрав занимается реорганизацией медицины страны. Руки не доходят до других вопросов".

Чтобы внести хоть как-то упорядочить использование клеточного материала в российской медицине, ведущие академики РАН и РАМН подписали письмо в адрес председателя Комитета Государственной Думы по здравоохранению следующего содержания:

"Уважаемая Татьяна Владимировна Последнее время в СМИ появились публикации, в которых рекламируются новые подходы лечения злокачественных заболеваний, включая все виды злокачественных новообразований. Эти подходы основаны на использовании эмбрионального материала, в том числе - тканей человеческих эмбрионов, удаляемых при проведении абортов. Систематическое появление рекламы такого рода отражает реальную ситуацию на рынке платных медицинских услуг России, где применение инъекций тканей абортного материала получило чрезвычайно широкое распространение на всей территории РФ.

Ни в одной стране мира подобная практика не входит в перечень разрешенных медицинских приемов. Более того, клиническое использование эмбрионального и абортного материала не разрешено и в РФ. Попытки отдельных СМИ бороться с этим явлением остаются безрезультатными. Поскольку подобная практика ничего, кроме вреда, пациенту принести не может и поскольку никакой научной и доказательной основы она не имеет, мы обращаемся к Вам с просьбой организовать рабочую группу по обсуждению целесообразности принятия закона о запрете использования эмбрионального абортного материала в клинической практике на территории России".

Однако это письмо так и не было рассмотрено депутатами, ссылаясь на то, что данный вопрос не относится к компетенции Госдумы и должен рассматриваться Минздравом, а позиция Минздрава Смирновым уже была озвучена.

Касаясь эффективности методики, академик подчеркнул, что в практике использоваться должны только стволовые клетки пуповинной крови. Они уже испытаны для лечения примерно 45 видов заболеваний, их будущее - громадно. А вот использование эмбриональных стволовых клеток - сомнительно. Это клетки, которые не прошли "начальную школу" в плане понимания "разговора" во взрослом организме.

"Они просто используют другой "язык", химия "разговора" между клетками - совсем иная. И когда они попадают во взрослый организм - эти клетки в лучшем случае отторгнуться иммунной системой, в худшем - дадут опухоль (тератому). Частота возникновений опухолей доходит до 30 процентов. Нет ни одного доказательства на сегодняшний день эффективности лечения эмбриональными клетками, опубликованного в рецензируемых научных журналах", - пояснил Смирнов.

При использовании абортного материала следует учитывать, что на стадии развития до 14 недель эмбрион не имеет механизмов отторжения тканей. Ткань может прижиться в организме, если она приживется то, в этом случае - это опухолевая ткань. Знаков распознавания - "свое-чужое", у эмбриональных тканей нет, и это достаточно опасно, подчеркнул академик.

Кроме того, считает Смирнов, не надо забывать о том, по каким причинам делаются аборты. Иногда по медицинским, иногда - по социальным причинам. Это означает, что далеко не всегда это проверенный материал - возникает проблема инфицирования. Если говорить образно, то по сути это - "переливание ткани", а это небезопасно в целом. И выполняться подобная процедура должна только по жизненным показаниям. Мы же вводим биологически активную клеточную суспензию с непрогнозируемыми последствиями.

Валерий Савченко подчеркнул, что "единственным легальным методом, который существует уже тридцать лет, является метод использования стволовых клеток кроветворного происхождения при лечении лейкемии и ряда других заболеваний. Трансплантации гемопоэтических стволовых клеток является разрешенным методом в рамках доказательной медицины, всей методологии существующей на данном уровне нашего понимания медицины".

Он сказал, что стволовые клетки - "это доказанная высокоэффективная технология, которая используется широко в мире, в том числе и в нашей стране. Есть давний приказ МЗ РФ, согласно которому эта деятельность является правомочной, осуществляется в законодательных рамках. Все остальное - существует вне рамок легальной деятельности".

Ученый посетовал на невозможность бороться цивилизованными методами "с тупостью и скаредностью в использовании стволовых клеток и других новых технологий".

Кроме того, Савченко подчеркнул, что лицензия может быть выдана только тогда, когда новый метод доказал свою эффективность и безопасность. То есть проведены все многоцентровые исследования и опубликованы результаты. И только после этого выдается лицензия для практического применения. Лицензия предполагает дальнейшее рутинное использование метода.

Все другие методы являются экспериментальными, во всем мире все экспериментальные методы изучаются на базе крупных клиник и наукоемких институтов. Все вопросы, связанные с использованием этих методов, находятся в рамках этих учреждений. Тиражирование новых технологий осуществляется только после того, когда доказана их безопасность и эффективность.

По поводу ажиотажа вокруг лечения стволовыми клетками Савченко сказал: "История со стволовыми клетками - это мифология, которая существует зазеркально, параллельно научной медицине. Из-за достаточно высокого уровня невежества эта мифология понятна, как любая сказка. Ведь проблема "вечной жизни" волновала людей всегда. А когда у людей появились лишние деньги, тот появилось желание приобрести то, что они потеряли, когда они эти деньги зарабатывали. И, естественно, появляются люди, которые хотят эту услугу им предоставить. Есть спрос - появляется предложение. По сути дела, если люди хотят быть искалеченными - это их право. Мы не имеем права их лишать этого права".

"Оратите внимание, - продолжил академик - мы говорим и пишем о них во множественном числе - "стволовые клетки". Не потому что на Вы, а потому что ее - в единственном числе - не существует. И эта психологическая уловка: произошла подмена понятий… Помните, иголку в яйце - жизнь и смерть Кощея Бессмертного. Стволовые клетки - это из этой области, это клиническая мифология. Это не научная медицина Это парамедицина, она не отягощена никакими научными доказательствами"

Алексей Иванов отметил, что в 2003 году группа сотрудников ММА имени Сеченова участвовала в работе международного конгресса "Общество по клеточной терапии". Там был заслушан ряд докладов по использованию стволовых клеток различными странами - Америкой, Германией, Англией. Обсуждались отдельные случаи практического применения клеточной терапии у 3-5-10 пациентов с обоснованием.

А потом встала представитель Украины и сказала, что они пролечили эмбриональными стволовыми клетками 85 человек. И начинает докладывать на хорошем английском. Люди встают и уходят из зала. В конце доклада был пустой зал… Мы боимся, подчеркнул профессор, что хорошая идея может быть дискредитирована полностью, мы получим прямо противоположный результат. Пресса поднимет волну о том, как это плохо, а мы будем откинуты на несколько лет назад.

Участники круглого стола заявили, что запретить подобные процедуры мы не можем, как не можем запретить аборты. Всегда найдется кто-то, кто захочет делать это "на коленке". Гонимые ученые, считают в нашей стране - это и есть наука, - с сожалением отметили выступавшие. Необходима разъяснительная работа, потребитель должен иметь информацию об эффективности и возможных последствиях процедуры. Кроме того, необходимы четко сформулированные правила игры.

В качестве примера игры "не по правилам" были приведены следующие факты: 50 косметологических салонов занимаются применением стволовых клеток. Происхождение клеток неизвестно. Написано, что распространителем таких клеток является один крупный центр в Екатеринбурге, который сегодня построил 30 филиалов в больших городах страны. Екатеринбургская организация имеет лицензию на выращивание фибробластов в культуре для диагностических целей. Никто им не выдавал лицензию на клиническое использование этих клеток. Но они ими торгуют и продают их всем косметическим салонам.

Специалисты РАМН проверили одну порцию поступающих клеток и обнаружили, что там всего два процента живых клеток. "Уже не говоря о том, что никакими силами то, что продается, никак не может влиять на улучшение состояния или даст эффект омоложения. Это на какое-то время даст кратковременный эффект. Вы вводите инородную ткань, и организм отвечает определенным образом. Через месяц этот ответ проходит", - резюмировал Владимир Смирнов.

Алексей Иванов привел следующий пример: "Одна сотрудница нашей академии обратилась в косметический салон. И при плотном контакте с врачом, спросила: "Где вы столько стволовых клеток берете, это достаточно дорогая процедура?" Врач косметического салона ответила, что это стволовые клетки рыб".

* * *

Безусловно, всем нам хочется чуда. Не хочется болеть. Хочется быть вечно молодым. И ради достижения этих целей мы иногда безоглядно рискуем собственными деньгами, временем и здоровьем. И теряем в итоге то, что хотели бы приобрести. А стоит ли?

  • 0

#17 Fora

Отправлено 31 Март 2005 - 21:27

Fora

    Дока

  • Пользователи
  • 1 386 сообщений
  • Город:Москва, ВАО
А мне сегодня на RBC попалась статейка :

Применять стволовые клетки разрешено лишь 5 клиникам

Лицензии на осуществление деятельности по применению клеточных технологий получили 5 из 42-х учреждений и организаций, планировавших работать в данной сфере. Об этом сегодня на пресс-конференции сообщил глава Федеральной службы по надзору в сфере здравоохранения и социального развития (Росздравнадзор) Рамил Хабриев.
Проверки учреждений проводились с ноября 2004г. по март 2005г. При этом организационно-технические условия (оснащение, уровень подготовки специалистов) не позволили Росздравнадзору выдать лицензии на осуществление данного вида деятельности 37-ми организациям.

Пять учреждений, прошедших проверку (среди них Институт хирургии им.Вишневского и Банк стволовых клеток), получили право осуществлять забор, транспортировку и в некоторых случаях хранение костного мозга и клеток крови.

Как напомнил Р.Хабриев, клеточные технологии до сих пор не зарегистрированы. В связи с этим Росздравнадзор лицензирует следующие виды деятельности, связанные с клеточными технологиями: забор, хранение, транспортировка и трансплантация костного мозга.

Как уточнил начальник управления регистрации лекарственных средств Росздравнадзора Сергей Ткаченко, в настоящее время ни одна клеточная технология официально не разрешена и не получила подтверждения безопасности, однако разработки ведутся как в РФ, так и за рубежом. В связи с этим большую озабоченность Росздравнадзора вызывает применение и активное рекламирование методов лечения, включающих в себя применение клеточных технологий.

Как подчеркнул Р.Хабриев, использование данных технологий в клинической практике является нарушением действующего законодательства. "Мы хотим предупредить население от непродуманных шагов, когда люди идут с надеждой восстановиться с помощью одного укола - это очень опасно для здоровья", - сказал глава Росздравнадзора.

Присутствовавший на пресс-конференции начальник управления лицензирования Росздравнадзора Анатолий Корсунский сообщил, что в I квартале 2005г. было проверено 221 медучреждение, использующее, в том числе, клеточные технологии. По итогам проверки было отозвано 125 лицензий. По его словам, в ряде организаций отсутствовали лицензии на осуществляемые или рекламируемые виды деятельности, отсутствовали сведения о профессиональной подготовке врачей. "Это одно из самых больных мест частных клиник", - сказал А.Корсунский.

Кроме того, добавил он, в ряде учреждений не велись истории болезни и абмулаторные карты, что ставит под угрозу права пациентов. Также в ряде учреждений были выявлены препараты без названий и регистрации. Материалы по итогам проверки трех организаций переданы в суд.

Напомним, что в конце 2004г. ООН не поддержала инициативу США о запрете на все виды клонирования человеческих эмбрионов, в том числе и клонирования стволовых клеток. Вместо этого Генеральная Ассамблея приняла проект не обязательного для исполнения заявления против клонирования человека, по сообщению Reuters.

Отметим, что стволовые клетки обладают способностью трансформироваться в клетки любых типов и являются исходными при формировании тканей и органов. Их клонирование может быть полезным в медицине при необходимости трансплантации человеческих органов. По мнению ученых, стволовые клетки могут способствовать излечению таких недугов, как диабет, болезнь Альцгеймера или паралич, связанный с травмами позвоночника. Кроме того, по неофициальным данным, стволовые клетки могут вызывать эффект омоложения организма.

Стволовые клетки извлекают из человеческих эмбрионов. Такие эксперименты вызывают протест со стороны тех, кто верит, что жизнь начинается в момент зачатия, поэтому эта процедура есть для них не что иное, как убийство. Такой точки зрения придерживается католическая церковь, принципиальные противники абортов и нынешняя администрация США. Однако в 2004г. Нью-Джерси стал вторым американским штатом, где было разрешено проводить исследования стволовых клеток. До той поры такие исследования можно было проводить только в Калифорнии. Данный вопрос также рассматривается в штатах Иллинойс и Нью-Йорк.

Кроме того, ученые ищут новые источники получения стволовых клеток, помимо человеческих эмбрионов. Американские исследователи пришли к выводу, что такие клетки можно извлечь из пульпы молочных зубов.

***
я специально выделила слова "в некоторых случаях хранение", получается, что мы действительно платим ни за что... :(
  • 0

#18 Gospozha_Udacha****

Отправлено 28 Август 2005 - 11:46

Gospozha_Udacha****

    Аксакал

  • Пользователи
  • 1 538 сообщений
Однозначно для себя решила, что буду сохранять стволовые клетки. В москве знаю есть эта услуга В НИИ аккушерства и гинекологии, при их роддоме. Я буду рожать не в Москве, с врачом уже обговорила, и там и там где возможны предстоящие роды эти услуги предоставляются.
  • 0

#19 Tigrushka**

Отправлено 06 Сентябрь 2005 - 17:12

Tigrushka**

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 310 сообщений
  • Пол:Женский
  • Город:Москва, Строгино
К нам на занятия в школу для беременных приходили из "Гемабанка". Я внимательно читала все, что они давали. Идея замечательная. Забор крови бесплатный, но открытие таоего "счета" в банке около 300 долларов, хранение тоже около 300 долларов в год. Мы пока финансово были не готовы, да и папа наш еще не понял необходимость данного мероприятия. :det-mas: Честно спросила про "Гемабанк" у своей акушерки из беременной школы, она сказала, что идея неплоха, но в нашей стране пока маловероятна. Ходят слухи, что у них на самом деле никакого хранилища и нет :bla: , просто деньги собирают. Не знаю, не проверяла. :pod-tches:
  • 0

#20 Sekira*

Отправлено 14 Октябрь 2005 - 15:07

Sekira*

    Дока

  • Пользователи
  • 1 412 сообщений
  • Город:Москва
Я слышала о таком...Мало того,я еще слышала,что из плаценты (послед) делают омолаживающие маски :eek: :eek: :eek: Моя мама очень возмущалась,что я ее не забрала :swoon: А потом где-то надыбала маска из морских водорослей и плаценты :confus: Но на самом деле,я не особо верю,что это чудодейственное лекарство.Если б было таковым у нас бы давно лечили бы и грипп и СПИД...и т.д.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных