Перейти к содержимому

Блоги Фотоконкурсы Линеечки Календарь беременности

Фотография

Возможно Ли Где-то Купить Грудное Молоко, И Где?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 128

#41 пузико*

Отправлено 07 Октябрь 2006 - 22:23

пузико*

    Мудрец

  • Пользователи
  • 4 588 сообщений
  • Город:Москва,Куркино
я про них и рассказывалапосле них мам и детей выхаживать приходится
  • 0

#42 Крошка**

Отправлено 07 Октябрь 2006 - 22:51

Крошка**

    Аксакал

  • Пользователи
  • 2 067 сообщений
  • Пол:Женский
  • Город:Москва-Одесса-Герцлия

Ко мне молодая приезжала. Ну какая, нафиг, помощь, если разговор сразу о деньгах? Пеленки выжимать, памперсы снимать...еще ересь какая-то. Потом звонят, настаивают, что у меня случай сложный, поэтому с меня меньше возьмут, так-как без них я пропаду.

я про них и рассказывалапосле них мам и детей выхаживать приходится

ну не знаю....(это все конечно большой оффтоп), но у меня нормальная консультант по грудному вскармливанию была....Именно она мне помогла все восстановить...Грамотно, спокойно и без фанатизма....И денег никто не требовал - сколько назвали столько и взяли, а больше я не вызывала на дом. Зато могла по телефону сколько угодно общаться.
  • 0

#43 Amy Fly***

Отправлено 07 Октябрь 2006 - 23:04

Amy Fly***

    Старожил

  • Пользователи
  • 974 сообщений
  • Пол:Женский
  • Город:Toronto
пузико*,

я про них и рассказывалапосле них мам и детей выхаживать приходится

Просмотр сообщения

Бываю я на сайте Рожаны иногда.
Секта-не секта, но там очень воинствеено относятся к кормлению ИВ. Типа, если ты кормишь грудью , то ты МАТЬ, а вот если нет - то уже НЕМАТЬ. Это реально бесит, хоть я и сама кормлю, и за ГВ, но ведь не все могут, у всех свои причины...
А еще они не признают не только соски-пустышки, но и коляски... Это уж вообще какое-то средневековье. ИМХО, на Рожану стоит ориентироваться только особам, помешанным на ГВ.


Тетя Мотя,

Я вот в этом согласна с sekret ka, - какой смысл кормить ребенка чужим молоком? Я хоть и всеми силами за ГВ, но этого как-то не понимаю...
Ей нужно свое молоко стараться возращать, или уж переходить на смеси. Ведь известно, (Лайса, надеюсь, согласиться :) ), что молоко женщины подстраивается под потребности ЕЕ СОСУЩЕГО ребенка, а ее же сцеженное молоко чужому ребенку (имхо) будет приносить не больше пользы, чем адаптированная смесь :)
  • 0

#44 Тетя Мотя

Отправлено 07 Октябрь 2006 - 23:12

Тетя Мотя

    Старожил

  • Пользователи
  • 807 сообщений
  • Пол:Женский
  • Город:Москва
Девочки, sekret ka, seacat*,

я не могу эту тему обсудить с вами - я уже писала, почему. И объективно советовать что-то сестре по поводу ГВ/ИВ - по этой же причине не могу и не считаю себя вправе.
У сестры дома инета нет, так что я в данном случае "представляю" здесь ее потребность, так сказать.
  • 0

#45 Иола**

Отправлено 07 Октябрь 2006 - 23:33

Иола**

    Дока

  • Пользователи
  • 1 426 сообщений
  • Имя:Иола
  • Пол:Женский
  • Город:Москва, ЮАО
Тетя Мотя, я уже тоже не Вам, а просто, мысли вслух.Я вообще ярая сторонница ГВ, но полагаю главным достоинством - сосание груди как общение с мамочкой. Такое - нескончаемое, очень нежное. Само по себе молоко тоже полезно конечно, НО 1) всем известно, что молоко делается ИНДИВИДУАЛЬНО для малыша - его состав меняется с возрастом малыша и даже от времени суток. Если в доме вирус - в молоке будут антитела, если пора спать - соответствующие вещества. Что за польза в чужом молоке - ведь не известно - для кого (для какого ребенка) оно приготовлено. 2) медицина еще не знает всех болезней. Мало ли что от чужой жнщины перейдет. Ну ладно, не СПИД и не гепатит. Но мало ли что.3)По-хорошему, это ж надо литр молока в день лишней. Т.е. женщина должна производить 2 литра в день - на своего и на чужого :crank: Ну и так далее.Даже при том, что я против смесей, в ситуации, когда женщина не настроена (полагает, что невозможно) восстановить лактацию, я думаю - смесь лучший выход. Или пусть бабушка (или тетка :D ) кормит - налаживает лактацию, если уж правда у мамы какая-то болезнь, при которой молока нет (гомональный сбой или что)
  • 0

#46 Amy Fly***

Отправлено 07 Октябрь 2006 - 23:38

Amy Fly***

    Старожил

  • Пользователи
  • 974 сообщений
  • Пол:Женский
  • Город:Toronto
Тетя Мотя,

я не могу эту тему обсудить с вами - я уже писала, почему. И объективно советовать что-то сестре по поводу ГВ/ИВ - по этой же причине не могу и не считаю себя вправе.
У сестры дома инета нет, так что я в данном случае "представляю" здесь ее потребность, так сказать

Просмотр сообщения

Я понимаю, но ведь рассказать осоветах других мамочек вы сестре можете... :aiaiai: Но это, конечно, Ваше дело :morgalik:
  • 0

#47 Тетя Мотя

Отправлено 07 Октябрь 2006 - 23:39

Тетя Мотя

    Старожил

  • Пользователи
  • 807 сообщений
  • Пол:Женский
  • Город:Москва
Иола**, на самом деле Ваши доводы очень логичны и лично я не могу не согласиться с ними - вот лично я, на своем месте, в данный момент времени.
Если бы я была на месте сестры - со своим ребенком - возможно, рассуждала бы по-другому. Все, что я могу сделать - это с сестрой обсудить то, что здесь написали девочки. Решать ей, она мама.
  • 0

#48 пузико*

Отправлено 08 Октябрь 2006 - 01:07

пузико*

    Мудрец

  • Пользователи
  • 4 588 сообщений
  • Город:Москва,Куркино

но полагаю главным достоинством - сосание груди как общение с мамочкой.

таак не хватаетлетом ползала по мне надаче-нашла сосок-подергала пальчиками и дальше поползла...эээх..

Или пусть бабушка (или тетка  ) кормит - налаживает лактацию,

блин,не верю в чудесакто-нибудь лично знает таких женщин?

Ей нужно свое молоко стараться возращать, или уж переходить на смеси. Ведь известно, (Лайса, надеюсь, согласиться  ), что молоко женщины подстраивается под потребности ЕЕ СОСУЩЕГО ребенка, а ее же сцеженное молоко чужому ребенку (имхо) будет приносить не больше пользы, чем адаптированная смесь

я перешла на смеси))какие достоинства в стерелизрванном молоке?в смеси может и больше...тем более скоро прикорм начнется..
  • 0

#49 Amy Fly***

Отправлено 08 Октябрь 2006 - 23:36

Amy Fly***

    Старожил

  • Пользователи
  • 974 сообщений
  • Пол:Женский
  • Город:Toronto

таак не хватаетлетом ползала по мне надаче-нашла сосок-подергала пальчиками и дальше поползла...эээх..

Просмотр сообщения

Наверстаешь со следующим :D

блин,не верю в чудесакто-нибудь лично знает таких женщин?

Просмотр сообщения

Я тож не верю..... Как-то странно это звучит. Теоретически, конечно, все возможно, даже вечный двигатель :) Хотя, возможно такие случаи и были, но вряд ли это применимо ко ВСЕМ женщинам, даже со здоровой эндокринной системой :umn:
  • 0

#50 Lajsa**

Отправлено 09 Октябрь 2006 - 06:34

Lajsa**

    Мудрец

  • Пользователи
  • 3 459 сообщений
  • Город:Тюмень
Все вы правильно пишите, девченки, что грудное молоко индивидуально по составу и именно под вашего ребенка, все так. НО если есть здоровая кормилица то однозначно лучше кормить грудным молоком, чем смесью. Конечно, это будет не идеальная пища для ребенка, но на втором месте будет стоять именно донорская молоко, а не самая супервысокоадаптированная смесь. Ценность грудного молока в том, что оно содержит более 400 () компонентов (смесь - макстмум 40-50, т.е. в 10 раз меньше, представляете?), да, возможно, не все из них идеально "заточены" под вашего малыша, но питательные вещества, специфические белки, жиры, ферменты, антитела, иммуноглобулины, гормоны, вещества, регулирующие совершенствование ЦНС и работу желез, способствующие созреванию ЖКТ - это все переходит. Пару слов по поводу Рожаны. На самом деле там много нормальных, нефанатичных консультантов, просто чаще всего слышно и видно "ненормальных", которые там тоже водятся. Чисто мое мнение - москвичкам лучше "Радугу Материнства", они работают с мамой, с ее любыми запросами по поводу ГВ. Если вам надо отлучение от груди - вам расскажут, как это правильно сделать, а не начнут рвать на себе волосы: "Да как вы можете, да вы немать", что весьма вероятно услышать от некоторых рожановцев.
  • 0

#51 Клара Кораллова

Отправлено 11 Октябрь 2006 - 15:34

Клара Кораллова

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 310 сообщений
  • Город:Москва, МО Даниловский
пузико*,

мне глава центра по ГВ из Здорового поколения сама сказала-не мучай себя-оно того не стоит

:confus: Неудивительно,что Вы отказались от ГВ и сейчас своим замороженным не кормите-это отчасти и вина Вашего специалиста, и Ваш настрой.Вот статья канадского педиатра д-ра Дж. Ньюмана "Как узнать,что специалист НЕ поддерживает грудное вскармливание."
http://users.iptelec...csupportbf.htmlРекомендую.Здравомыслящий доктор-на "цареградскую" не похож в принципе.Мужчина,правда,но статья касается выбора специалиста,т.е. теоретическая.Тут не надо больших молочных желез иметь.Ваш доктор чисто формально носит такое звание,хотя,возможно,и обучался где-то (вопрос где?).По этому поводу есть что-то и у ВОЗ(Всемирная Организация Здравоохранения) есть,но я сейчас рылась,не нашла,куда сослаться.
Удачи
КО ВСЕМ УЧАСТНИЦАМ-давайте вести разговор в более доброжелательном тоне
  • 0

#52 Клара Кораллова

Отправлено 11 Октябрь 2006 - 15:54

Клара Кораллова

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 310 сообщений
  • Город:Москва, МО Даниловский
Seacat*,

QUOTE(пузико* @ Воскресенье, 8 Октября 2006, 0:59)
блин,не верю в чудесакто-нибудь лично знает таких женщин?

Я тож не верю..... Как-то странно это звучит. Теоретически, конечно, все возможно, даже вечный двигатель  Хотя, возможно такие случаи и были, но вряд ли это применимо ко ВСЕМ женщинам, даже со здоровой эндокринной

Задолго до моей беременности,когда я даже не собиралась вникать в тайны ГВ (хотя по работе должна бы,сволочь такая),один мой знакомый профессор МГУ (уж он-то точно не имеет отношения к "Рожане" и др. консультантам) рассказывал об этом.Ему я не доверять не могу.Сам он родом из Ямало-ненецкого АО.Местные "тёмные" женщины,утешая ВНУКОВ,начинали лактироватьЯ тогда думала:"Во ямало-ненки дают" Это известно и у животных:"бездетная" собака может выкормить подброшенных котят,если проникнется к ним и разрешит насасывать себя.Такие случаи не единичны.Вырастают ли они "настоящими" котятами?Принцип видоспецифичного питания-то не соблюдён...
  • 0

#53 Amy Fly***

Отправлено 11 Октябрь 2006 - 23:21

Amy Fly***

    Старожил

  • Пользователи
  • 974 сообщений
  • Пол:Женский
  • Город:Toronto

Местные "тёмные" женщины,утешая ВНУКОВ,начинали лактировать

Просмотр сообщения

Я ничего не отрицаю :mascha: . И еще тут подумала, если бы моя мама или свекровь :fieee: , чтоб утешить внучку дали б ей грудь свою, то я бы вряд ли восхищлась чудом, а настучала бы по башке конкретно за такое :pihpihh: :dwaft:
  • 0

#54 пузико*

Отправлено 11 Октябрь 2006 - 23:37

пузико*

    Мудрец

  • Пользователи
  • 4 588 сообщений
  • Город:Москва,Куркино

моя мама или свекровь  , чтоб утешить внучку дали б ей грудь свою,

то она бы и не подумала ее взять в ротс какого перепугуона ж молоком не пахнет

то я бы вряд ли восхищлась чудом, а настучала бы по башке конкретно за такое

:histeric:

Неудивительно,что Вы отказались от ГВ и сейчас своим замороженным не кормите-это отчасти и вина Вашего специалиста, и Ваш настрой

:)

Ваш доктор чисто формально носит такое звание,хотя,возможно,и обучался где-то (вопрос где?).

:) :) а Вы читали все,что я написала или просмотрев подиагонали, поспешили научить меня уму-разуму?без обид :flowers:
  • 0

#55 sekret ka

Отправлено 11 Октябрь 2006 - 23:49

sekret ka

    Старожил

  • Пользователи
  • 637 сообщений
  • Город:Москва, Крылатское
А я вот кормила смесью и не страдаю Было бы молоко - одно дело, а на нет и суда нет Болеет не чаще других.
  • 0

#56 Клара Кораллова

Отправлено 12 Октябрь 2006 - 11:16

Клара Кораллова

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 310 сообщений
  • Город:Москва, МО Даниловский
Seacat*,

И еще тут подумала, если бы моя мама или свекровь  , чтоб утешить внучку дали б ей грудь свою, то я бы вряд ли восхищлась чудом, а настучала бы по башке конкретно за такое 

Я и не агитирую Вас...
Не могу найти,кто-то писал,1)что ребёнок не будет сосать пустую грудь;2)она же не пахнет молоком.
Когда ребёнок только родился,он ешё и не ожидает от груди молока,хотя запах,конечно,прельщает. Многие дети постарше с удовольствием сосут в утешение пустейшую пустышку,пахнущую резиной.И если деть не приучен есть из бутылки или переполненной после многочасового "простоя" груди,из которой просто хлещёт,он будет доволен и той,из которой чуть течёт.Кроме того,если ребёнок вообще согласен взять грудь,существуют методы докорма у груди .Про SNS и её аналоги что-нибудь слышали?Тогда ложки и чашки для докорма вообще не нужны. Почитайте статьи канадского педиатра Ньюмана,пункт "Докорм у груди":http://users.iptelec.../~vylkas?newman

пузико*,
1)гастроэзофагеальный рефлюкс,ГЭРБ и дуоденогастральный рефлюкс не являются абсолютными противопоказаниями к ГВ или бутылочному вскармливанию грудным молоком(таких п/показаний вообще оч мало).Вскармливание гр. молоком тем или иным способом при этих заболеваниях возможно при желании мамы на фоне соответствующего лечения (иногда даже хирургического);
2)существуют исследования (отнюдь не "Рожаны"-оне этим вообще не занимаются),сравнивающие пользу хороших адаптированных смесей и замороженного молока.Хотя по свойствам оно,конечно уступает свежему,но смеси обогнало намного.Можно кормит,если возьмёт,но см. пункт 3;
3)насколько я знаю,сцеженное молоко можно хранить в морозилке при -18* не дольше 3 месяцев.А вот в этом в "Рожане" разбираются.Помимо них есть др консультанты,напр,"Радуга материнства",если вдруг чо...
4)сцеживание не равно по стимуляции лактации сосанию ребёнка.Так молоко уходит оч часто (хотя и не всегда).
Вам решать,как кормить собственного ребёнка (хм... они нам не собственность).Моё дело предложить...
Не злопыхайте на "Рожану". Просто не обращайтесь туда с серьёзными проблемами ,ведь есть и другие консультанты.Поставьте её в игнор.Да,похожа на секту.Да,зашибают /Да,полно бестолковых и беззаветных апостолов.Понимаю Вашу обиду.Но есть и неплохие консультанты (пишут,я лично не знакома).Кстати, про ненужность и опасность пустышек и бутылок (всех,и авентовских тоже) ,про побольше на руках напридумали не оне. Это результат долгих исследований специалистов Всемирной Организации Здравоохранения,кающейся за дававшиеся многие годы неправильные в области ГВ и уходо за дитём советы матерям.И всю эту полезную шумиху вокруг ГВ и его пользы под давлением снизу много лет назад подняла та же ВОЗ.
sekret ka,

А я вот кормила смесью и не страдаю Было бы молоко - одно дело, а на нет и суда нет

Не считайте меня оголтелой фанаткой ГВ,но если не страдать ну ни капелюшечки по этому поводу,есть шанс повторить негативный опыт ухода от ГВ и со следущим дитём,если Вы захотите родить ещё.

Болеет не чаще других

Если бы Вы побывали в 8-ом инфекционном отделении Морозовской дет. больницы г. Москвы,куда привозят детей до полугода в основном с достаточно тяжёлыми ОРВИ,Вы бы ,возможно,думали по-другому.Ведь подавляющее большинство пациентов отделения находятся на искусственном вскармливании.Не говорю,что дети на ГВ не болеют вовсе,но статистика есть статистика. Статистика по России, статистика ВОЗ....
МАМОЧКИ,ЕСЛИ ЧТО,НЕ ОБИЖАЙТЕСЬ.Я НЕ НАСТАИВАЮ НА ТОМ,ЧТОБЫ ИМЕННО ВЫ КОРМИЛИ ГРУДЬЮ.ЭТО ВАШЕ ЛИЧНОЕ ДЕЛО.Я ПРОСТО ДЕЛЮСЬ СВОИМИ ЗНАНИЯМИ И НЕБОЛЬШИМ ОПЫТОМ
  • 0

#57 Прокопенка

Отправлено 12 Октябрь 2006 - 15:10

Прокопенка

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 073 сообщений
  • Имя:Ольга
  • Пол:Женский
  • Город:Фраскати, Италия

блин,не верю в чудесакто-нибудь лично знает таких женщин?

Ну я такая :red-tsch: Тут наверное многие помнят историю Егорушки... Пока они боролись в больнице папа лазил по форуму , собирал информацию как наладить ГВ. Я распереживалась и у меня опять появилось молоко, я об этом написала и еще одна мама призналась, что сидит молчит, стыдно сказать, а молоко пришло... Такие дела. Вероятно я и есть та самая самка, которая кого угодно выкормит. Сранно, правда?
  • 0

#58 Клара Кораллова

Отправлено 12 Октябрь 2006 - 15:29

Клара Кораллова

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 310 сообщений
  • Город:Москва, МО Даниловский
Прокопенка,

Ну я такая 
Тут наверное многие помнят историю Егорушки... Пока они боролись в больнице папа лазил по форуму , собирал информацию как наладить ГВ. Я распереживалась и у меня опять появилось молоко, я об этом написала и еще одна мама призналась, что сидит молчит, стыдно сказать, а молоко пришло... Такие дела. Вероятно я и есть та самая самка, которая кого угодно выкормит. Сранно, правда?

:clap: Ну вот,а то я на фоне общего неверия малодушно засомневалась в своём ямало-ненецком профессоре. Не знаю, говорил ли он об этом своей невестке,но у неё что-то не особо с ГВ наладилось.К году ГВ дааавно не было.
  • 0

#59 sekret ka

Отправлено 12 Октябрь 2006 - 15:33

sekret ka

    Старожил

  • Пользователи
  • 637 сообщений
  • Город:Москва, Крылатское

но если не страдать ну ни капелюшечки по этому поводу

Я с ребенком в больнице, можно только сцеживаться, рядом 12 девченок, у которых молоко рекой-даже молокоотсос не нужен. И вот стою я, пытаюсь из себя что-то выжать, под грубые коментарии молодой идиотки и смех ее товарок, красная как рак. Молокоотсос отлипает от груди с соответствующим звуком, смех со всех сторон. И совсем не дружеский. Хочется реветь Ночью опять попытки что-то нацедить - ноль Прихожу к Севке, а он ротиком в сторону груди тянется, тайком пытаешься сунуть ему сосок в рот ( почему-то можно только из бутылки). Ничего не выходит. Опять реву.На другой день пришло чуть-чуть молока, грамм 50. Отдала сестре молочной. Свернулось при стерилизации. Позвонила домой, вызвали к моему приезду специалиста из Рожаны. Она сказала, что у меня очень сложный случай, мне не обойтись без их платных посещений. Короче промучилась еще пару дней. Ребенок голодный, молока нет, швы болят, слезы ручьем. Пришла врач и сказала :Свет, молоко ребенку необходимо, но если у тебя ничего не выходит - не мучайся больше" Выписала смесь. Каждое напоминание о ГВ вызывало во мне тогда море слез. Нет, прямо никто не говорит " ты не мать", но слышала я только это. Прошел месяц, другой. Все встало на свои места. И вот только с ЭТОГО момента я перестала переживать, что я так обделила своего кабачка, перестала жалеть. И мое личное мнение - не надо агитировать ни за то, ни за (тем более) другое.
  • 0

#60 Lajsa**

Отправлено 12 Октябрь 2006 - 15:52

Lajsa**

    Мудрец

  • Пользователи
  • 3 459 сообщений
  • Город:Тюмень
sekret ka, сочувствую... соседок твоих поубивала бы, "добрые", блин(((
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных