Стоит Ли Бороться С Природой?

[мама Риммы* 0]

Конечно же за свою мечту надо бороться!!! Вода камень точит! И ещё, Леночка, ведь та подружка не перестала бороться за своё счастье, она прото поменяла тактику!!! Отвлеклась, расслабилась....
Ни в коем случае не отчаивайтесь

[Постоянная 0]

мне это напоминает эквадорский подход к сохранению беременности-там ее ПРОСТО НЕ СОХРАНЯЮТ,потому что плодятся(пардон,зло берет),как кролики и угрозу воспринимают как желанный аборт(детей по 6 в семье).

 

могу сказать одно-за ребенка надо бороться, пока есть силы.знаю женщину,которая ждала Б. 30 лет,у нее все получилось,только вот что потом будет-непонятно,ей уже за 50,а ребенок совсем маленький.

[Nikolavna 0]

А я ответила "другое".

 

Мне кажется, что ЭКО (и лекарства) - это не "против" природы, это "в помощь" природе. И его использовать - да, надо, если не остается ничего другого.

 

А вот что "против" природы - так это сохранять беременность при угрозе выкидыша! Во многих странах, в том числе и в цивилиованных никогда не кладут на сохранение. Считается, что раз природа хочет избавиться от этого ребенка - то это неспроста. Только не кидайте в меня сразу тапками - я все понимаю, что бывают случаи, когда что-то внезапно пошло наперекосяк, или травма какя-то (то есть, не природа, а случайность).

 

Но у меня есть две знакомых. У одной - первый выкидыш, а лет-то немало, второй раз - угроза выкидыша. Всю беременность лежала на сохранении, в итоге - ребенок родился немного раньше срока, но со "странной" формой головы. Повышенное внутричерепное давление, лекарства не помогают, родничок не заживает, оставание в развитии и т.д.

 

У второй девочки - угроза в самом начале - вытянули, выписали домой. Месяце на седьмом - опять угроза, стационар, роды в срок, но ребенок с гидроцефалией! Какой-то приступ в первый же день, парализовано полтуловища... Глаза не конвергируют, почти ни на что не реагирует... Жуть. А ребенок уже большой. Ухаживать за ним все сложнее и сложнее, и особенно тяжело морально.

 

Вот. Не хочу никого запугивать - и в чем-то убеждать. Но для себя я сделала такой вывод, и когда встал передо мной такой вопрос, то на сохранение ложиться не стала. Хотя врачица моя тогдашняя смотрела на меня с нескрываемыми чувствами

[*Айна* 0]

Мама Риммы*

Мне ещё очень эти размышления нравятся...

 

"Хочу ребенка как можно скорее, почему у меня до сих пор нет детей, не могу больше, хочу ребенка..." - меня всегда коробило от таких настойчивых жалоб, я бы сказала - претензий к жизни, хотя я всегда понимала отчаяние, лежащее в основе. Я не могла словами коротко сформулировать неуместность этого тона, этой уверенности в том, что дети как дешевые вещи должны быть доступны по первому требованию, этого непонимания Чуда. Почему никто не предъявляет таких требований относительно любимых людей - вот хочу любви, большой и чистой, вечной и настоящей - прямо сейчас! Почему у меня до сих пор ее нет, я так ее хочу! Почему не идут к доктору с такой жалобой, не требуют таблетку для получения любви? "Что можно попить для овуляции" - частый вопрос  Так почему не спрашивают - что можно попить чтобы быстрей найти свою половинку? Почему не придумали искусственную любовь в пробирке, типа ЭКО, почему не поставили на продажу - почему зачатие такое придумали, а любовь нет? Почему люди делают различие между этими понятиями - любовь и дети? Почему отсутствие детей на данный момент воспринимается как неполноценность, как отсутствие секса или мобильного телефона - у всех есть, у меня нет, это непорядок, это меня унижает, я должна это исправить. Почему это воспринимается как болезнь, почему это является медицинской проблемой, почему это повод для обращения к врачу, почему врачи поддерживают это заблуждение, почему они относятся к этому как к медицинской проблеме, почему дают людям надежду на лекарства, почему дают повод думать, что медицинские вмешательства могут - ДОЛЖНЫ - помочь в этом вопросе? Почему людей, обратившихся с этой претензией, называют больными и ставят диагноз? Почему изучают их спермограмму и состояние труб и не обращают внимание на состояние души и разума? Почему, если бы к гинекологу пришла женщина с жалобами на отсутствие любви в ее жизни, он бы отправил ее в лучшем случае к психотерапевту, а при жалобах на отсутствие детей, он засучивает рукава, исполняется сознанием своего всемогущества и востребованности и отправляет на операцию? Почему такое отношение к вопросу? Почему мы понимаем, что любовь нам ничего не должна, и от наших манипуляций не зависит, что это - Чудо и ее можно только ждать и готовиться, чтобы когда она придет - не упустить, не потерять, не убить; а про детей этого не понимаем? Почему они должны появиться в нашей жизни, тогда когда нам хочется, такими как нам хочется, того пола как нам хочется, того знака зодиака, цвета глаз, в таком количестве как нам хочется и тп? Почему мы считаем что они входят в нашу бесплатную медицинскую страховку, и если они запаздывают, мы предъявляем претензии - докторам - и требуем это лечить?! Почему мы так уверены, что они обязаны у нас быть, как только мы их захотим? Почему мы бесимся, когда с первого раза не получается - а почему должно было получиться - кто даст внятный ответ? А почему в первый год должно получиться? Почему у диагноза "бесплодие" такие критерии? Почему до года не надо волноваться, а после года уже и врач начинает волноваться, а не только женщина? Почему ребенку на размышления и на возможность выполнить наш ультиматум по хорошему - дается всего год? А дальше мы начинаем войну, в которой хороши все средства: гормоны, чтобы нарушить наш личный баланс, который установился не просто так, а чтобы приспособить нас к той жизни, которую мы ведем; лапароскопия - разрезание живота, пусть не как при харакири, а всего три дырочки вокруг пупка, и разделывание внутренностей, исправление анатомии, которая стала такой не просто так, а вследствие нашей еды, половой жизни и других наших привычек и особенностей; инсеминация - попытка обмана природы - в этой порции клеток нет будущего человека, но мы отберем лучших, разгоним в ускорителе, добавим кое-чего в жидкость и введем под давлением, минуя механизмы естественного отбора, должны же они понять, что наши намерения серьезны. Но будущего человека как не было в этой порции, так и нет, и от наших шаманств не появилось - а мы обижаемся - почему; ЭКО - ах, мне надоело лечиться, я хочу ЭКО. Все, мне надоело чувствовать себя неполноценной, мне надоело, что дети, которые обязаны у меня быть, надо мной издеваются и не приходят, я больше не собираюсь искать и устранять непонятные причины этого, у меня есть деньги, и я хочу купить себе ребенка сейчас. Выпишите мне чек. Откуда в головах людей поселился миф о том, что ЭКО - это панацея, я не знаю - вероятность зачатия в цикле ЭКО не выше, чем в обычном естественном цикле, около 25-30%. Интересные цифры. Вероятность такая же! Почему никто не задумывается? Вероятность не выше!

 

Полную версию можно почитать здесь

 

Не любимая многими Малярская.... Все-таки ее философия мне нравится

[мама Риммы* 0]

только вот что потом будет-непонятно,ей уже за 50,а ребенок совсем маленький.

А что будет?... Будет счастливая молодая мамочка и желанный любимый ребёнок. Всё будет нормально. Будет настоящее материнское счастье. У таких женщин начинается новая жизнь - второе дыхание.

 

Вот как по-теме. Смотрю сейчас 9месяцев. Одна бер-ная другой бер-ной говорит: "Ты, гуманистка...х... что? Перед выходом на пенсию решила себе ребёночка родить?"
Осуждает....

[мама Риммы* 0]

Айна,

Не любимая многими Малярская....

 

ОФФ А за что именно?

[Nikolavna 0]

Будет счастливая молодая мамочка и желанный любимый ребёнок. Всё будет нормально. Будет настоящее материнское счастье. У таких женщин начинается новая жизнь - второе дыхание.

 

Ой! У меня была одноклассница, она очень стеснялась звать кого-то к себе домой. И мы уже только в 10 классе узнали, почему. Ее родителям в то время было по 60 лет, и все принимали их за дедушку и бабушку... И вылупляли большие глаза, когда узнавали.

 

А если родить в возрасте за 50 - так это ей к выпускному уже 70 будет! Дай бог дожить еще до такого возраста... И дай Бог, чтоб у нее открылось, как вы говорите, второе дыхание - а иначе как ребенка на ноги ставить? Мягко скажем, не все работают до такого возраста....

[мама Риммы* 0]

Мягко скажем, не все работают до такого возраста....

Согласна.
Но, как правило, те кто до такого возраста всё же дотянули и все средства перепробовали, скорее всего люди обеспеченные.

А если родить в возрасте за 50 - так это ей к выпускному уже 70 будет!

На мужчин почему-то никто не жалуется.... ну, те, кто родили за 60....

[Неугомонная** 0]

А почему, собственно, бороться? Если бы Природа каждой из нас объявляла войну, то не давала бы репродуктивных органов К сожалению, мы не всегда внимательно относимся к своему организму и Природа пытается таким образом дать нам сигнал, что не все в порядке. Тут вопрос больше теологический или о том, есть ли фатальность в том, что нет детишек.
"Бороться, искать и не сдаваться!"

[Фло 0]

Айна, я не понимаю смысла опроса. Тебе срочно нужно решать, соглашаться на эко или нет? И мнение других людей тебе поможет определиться? То что подходит одному, не факт, что подойдет другому. Кто-то бьется до последнего, а кто-то не соглашается даже на банальный визит ко врачу, потому что "не стоит вмешиваться в ход природы". Каждый выбирает путь для себя, исходя из своих желаний и принципов, но зачем оглядываться на других? Если я скажу, что прошла уже то и то, все побегут по моим стопам? Или как кто-то выше пишет, что нужно молиться, так давайте все дружно бросим обследования и будем молиться?

 

А Малярскую вообще не стоило сюда копировать... Коробит ее, видите ли, от отчаяния пациенток...

[*Айна* 0]

Фло, пока мне не надо срочно что-то решать
просто разговор с подругой привел к размышлениям. решила обсудить эту тему, послушать мнение других
хотя на этом форуме наверно все будут за детей!

[Фло 0]

Фло, пока мне не надо срочно что-то решать
просто разговор с подругой привел к размышлениям. решила обсудить эту тему, послушать мнение других
хотя на этом форуме наверно все будут за детей! 

Лен, ну ты же все сама для себя решила, мнение подруги, как и наше, ничего не изменит - и это правильно.
Кто-то годами ждет чуда, я же не могу на месте сидеть, и это не значит, что я, как танк, против природы иду, и опять-таки не значит, что все6 должны следовать моему примеру.

[AlliCia 0]

история про двух лягушек в молоке: одна утонула, адругая била лапами до тех пор, пока из молока не взбила масло - без комментариев.
Еще борьба сприродой - это дет дом! И очень это хорошая и благородная борьба, я считаю.

[Кузерутта* 0]

НУ когда нет детей, то боремся мы не сприродой, а скорее с проблемами неприродными. Природа дала нам такое свойство-рожать. А экология которую испортили и тд и тп вот с этим надо и бороться.

[Lettik* 0]

Проголосовала за первый пункт...
Да по-другому и не смогла бы! Только впрошлое воскресенье была у подруги, родившей 4 месяца назад дочку ПОСЛЕ ЭКО!!!
А до этого были 7 лет бесплодного брака... Врачи, разводящие руками и не понимающие в чем же все-таки проблема???
Вы бы видели ее счастливые глаза.... Слышали бы ее голос... В их доме поселилось счастье!
Фло,

А Малярскую вообще не стоило сюда копировать... Коробит ее, видите ли, от отчаяния пациенток...

Я вообще ее не воспринимаю после ее ответа мне на мыло...