Послали к фтизиатру

[pronta13 0]

Имеют, имеют право отказать в посещении, согласно распоряжению главврача Москвы.

 

Ой, а подскажите, что за распоряжение?

[_Виктория1_ 0]

Имеют, имеют право отказать в посещении, согласно распоряжению главврача Москвы.

Распоряжение главврача Москвы противоречит федеральному закону, так что не имеют.

 

- расшифруйте пожалуйста, что это такое и где это делают???

Мы пцр-диагностику делали в инвитро. Если своими словами, то выделяют молекулу днк, делят ее много-много раз и выявляют есть ли в цепи днк участки, характерные для возбудителя заболевания. Примерно так.
А для большей информативности, можно сделать помимо пцр-диагностики имунно-ферментный анализ крови (ифа), который позволяет выявить наличие антител, при их наличии, к возбудителю.

[sv.lidia** 0]

_Виктория1_ - спасибо огромное за такую подробную расшифровку.

 

У нас рядом Инвитро есть, сейчас позвоню, узнаю, делают ли именно в этом отделении такой анализ.

[Буся и мама* 0]

Нам в садике сделали манту после праздников без предупреждения. Она была увеличина. Послали к заведующей детской поликлинике! Сдали всё анализы. Результаты хорошие. По линии мужа у всёх плохая реакция на манту всю жизнь была. И при этом врачь назначает пить витамин В 6 и Изониазид для профилактики. :ranting: Прочитала про Изониазид и страшно стала. :eek: Как такое лекарство можно давать для профилактики :ranting: :ranting:

[sv.lidia** 0]

Буся и мама* - а зачем вам назначили для профилактики, если результаты анализов у вас хорошие?

[Joffina 0]

Ой, а подскажите, что за распоряжение?

 

Извините, ошиблась. Это по другому называется. И касается не только Москвы.

 

О ВВЕДЕНИИ В ДЕЙСТВИЕ САНИТАРНО-ЭПИДЕМИОЛОГИЧЕСКИХ
ПРАВИЛ СП 3.1.1295-03

 

ПОСТАНОВЛЕНИЕ

 

ГЛАВНЫЙ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ САНИТАРНЫЙ ВРАЧ РФ
IV. Организация раннего выявления туберкулеза у детей

 

4.1. В целях раннего выявления туберкулеза у детей
туберкулинодиагностику проводят вакцинированным против туберкулеза
детям с 12-месячного возраста и до достижения возраста 18 лет.
Внутрикожную аллергическую пробу с туберкулином (далее - проба Манту)
ставят 1 раз в год, независимо от результата предыдущих проб.
4.2. Детям, не вакцинированным против туберкулеза по медицинским
противопоказаниям, пробу Манту ставят с 6-месячного возраста 2 раза в
год до получения ребенком прививки БЦЖ-М вакциной.
4.3. Постановку пробы Манту осуществляют средние медицинские
работники детских, подростковых, амбулаторно-поликлинических и
оздоровительных организаций, имеющие справку-допуск.
4.4. Не допускается проведение пробы Манту на дому, а также в
детских и подростковых коллективах в период карантина по инфекционным
заболеваниям. Постановку проб Манту целесообразно проводить до любых
профилактических прививок (дифтерии, кори и т.д.).
4.5. Интервал между профилактической прививкой, биологической
диагностической пробой и пробой Манту должен быть не менее одного
месяца. В день постановки туберкулиновых проб проводят медицинский
осмотр детей.
4.6. В течение 6 дней с момента постановки пробы Манту направляют
на консультацию к фтизиатру в противотуберкулезный диспансер по месту
жительства детей:
- с впервые положительной реакцией (папула 5 мм и более), не
связанной с предыдущей иммунизацией против туберкулеза;
- со стойко (4 года) сохраняющейся реакцией с инфильтратом 12 мм
и более;
- с нарастанием чувствительности к туберкулину у
туберкулиноположительных детей - увеличение инфильтрата на 6 мм и
более или увеличение менее чем на 6 мм, но с образованием инфильтрата
размером 12 мм и более;
- с гиперреакцией на туберкулин - инфильтрат 17 мм и более или
меньших размеров, но везикуло-некротического характера.
4.7. Детей, направленных на консультацию в противотуберкулезный
диспансер, родители которых не представили в течение 1 месяца с
момента постановки пробы Манту заключение фтизиатра об отсутствии
заболевания туберкулезом, не рекомендуется допускать в детский
коллектив.
4.8. Планирование, организацию, своевременный и полный учет
проведенных проб Манту (проводимых с целью раннего выявления
туберкулеза и иммунизации против туберкулеза) по данным
индивидуального учета детского населения, а также взаимодействие с
медицинскими противотуберкулезными организациями по вопросу
своевременной явки и обследования детей, направленных на
дообследование к фтизиатру по результатам туберкулинодиагностики,
обеспечивают руководители медицинских организаций.

 

Т.е. конечно Вы можете отказаться от всего, но справку от фтизиатра принести надо
+
есть ответ главного педиатра на Ваш вопрос:

Родители могут дать отказ от оказания любой медицинской помощи - реакции Манту, прививок, хождения в поликлинику… Но есть ограничения. Если, когда инфицированность растет, детские дошкольные учреждения и школы вправе не принять ребенка до улучшения эпидемиологической ситуации.

[Паночка 0]

Мы пцр сдавали, ни у кого не возникло никаких вопросов, кроме того, что реакция не дешевая, а Манту бесплатная.

подскажите, а какой материал Вы сдавали? мне в лаборатории сказали мочу и мокроту. Ну с мочой понятно, а как собрать мокроту у годовасика я просто не представляю

 

Хорошо, что не возникло вопросов, а ведь везде пишут, что ПЦР-диагностика не является официальным анализом и "результаты ПЦР обязательно должны быть подтверждены либо одной из официально принятых методик, либо клинически"...

[_Виктория1_ 0]

"Не рекомендуется" и "не допускать" - две большие разницы.
Так же как и "федеральный закон" и "ответ главного педиатра".

 

4.7. Детей, направленных на консультацию в противотуберкулезный
диспансер, родители которых не представили в течение 1 месяца с
момента постановки пробы Манту заключение фтизиатра об отсутствии
заболевания туберкулезом, не рекомендуется допускать в детский
коллектив.

Нас не направляют, потому что пробы нет вообще. И никаких заключений не требуют, пцр за глаза хватает.

[_Виктория1_ 0]

подскажите, а какой материал Вы сдавали? мне в лаборатории сказали мочу и мокроту. Ну с мочой понятно, а как собрать мокроту у годовасика я просто не представляю

Мы кровь сдавали.

Хорошо, что не возникло вопросов, а ведь везде пишут, что ПЦР-диагностика не является официальным анализом и "результаты ПЦР обязательно должны быть подтверждены либо одной из официально принятых методик, либо клинически"...

Ну, учитывая то, что и пцр мы делали на добровольных началах, хотя в принципе могли и просто написать отказ от реакции Манту, отсутствие вопросов меня не удивляет.

[frau marta* 0]

Т.е. конечно Вы можете отказаться от всего, но справку от фтизиатра принести надо

Вовсе нет. Вы читаете пункт 4.7. Постановления в отрыве от п. 4.6. в котором представлен ИСЧЕРПЫВАЮЩИЙ перечень оснований для направления к фтизиатру детей с положительной реакцией на пробу Манту.

[sv.lidia** 0]

"Не рекомендуется" и "не допускать" - две большие разницы.

-

[Arztin* 0]

Сегодня по ДТВ показывали Червонскую - с виду полоумная дура... Это так.
Отказать вам могут без справки, на ваш закон найдется другой закон,потому что с туберкулезом все строго, так что лучше сходить.
В школе где мама работает моя оказалась медсестра больная открытой формой туберкулеза и по распоряжению всем педагогам делали внеплановую флюорографию, а иначе увольнение такой приказ директора, детей всех тоже обследовали.
В школу куда мой сын собирается поступать без прививок не берут, онкурс большой и при прочих равных условиях берут с прививками.
ПЦР - полимеразная цепная реакция очень чувствительна

 

на ПЦР можно сдавать разные анализы: соскоб, мазок, мочу, мокроту... Например, мазок можно брать по разному (с миндалин, с задней стенки глотки). Все это должен делать врач, который занимается ребенком (посмотреть ребенка и решить что и откуда брать; взять анализ). Как правило, этим занимается педиатр в поликлиннике, а не врач в ИНВИТРО

 

ПЦР выявляет только открытые формы туберкулеза. Закрытые формы активного туберкулеза и латентную туберкулезную инфекцию ПЦР не выявляет (будет отрицательный результат).

[Н@стена 0]

Описываю: в среду в саду дали справку на р. Манту, там подписано ручкой: если отказ от прививок необходимо предоставить справку от фтизиатра о здоровье ребенка. Позвонила медсестре, чтобы уточнить что за зверь этот фтизиатр и где его искать. Она мне говорит: фтизиатр принимает в тубдиспансере, и вам необходимо прийти к ней на прием, сделать флюорографию и сдать кровь, а врач даст заключение о состоянии вашего здоровья. Но типа без этих документов нам не откажут в посещении детского сада, но я подставлю заведующую, медсестру, воспитателей - в общем всех вокруг.... В тубдиспансер я категорически не собираюсь идти с Дашуном, равно как и делать флюорографию.... Кто сталкивался с такой ситуацией, как лучше поступить-то?????? :pod-tches:

 

У нас всегда сильноположительная реакция манту. К фтизиатру в тубдиспансер не повела, потому как, не смотря на входы разные, все таки дорога к нему одна, а туберкулез живучая штука. Во вторых, рентген кабинет для флюорографии там тоже один и сидеть в очереди вместе с больными разных форм туберкулеза не хочется как-то. Долго ругалась с заведующей и главным врачем. Пытались повесить на уши лапшу, после того как узнали, что у меня первое образование медицинское предложили в поликлинике посетить врача.
Мы сдали:
- кровь
- флюорографию всех членов семьи (ребенку не надо)

 

Врач нам написала, что в дальнейшем на реакцию внимания не обращать. Теперь не парюсь этим.
Кстати, у меня была та же история - в школе реакция была +16-17мм всегда направляли к фтизиатру, а мамка моя эти направления тут же в урну направляла. И никто меня из школы, заметьте не выгнал.
По конституции каждый имеет право на образование

 

Жаль, что нельзя прикрепить файл. Есть в ворде статья, где подробненько написано про эту реакцию. Где видно, что это вообще проба ни о чем. Кому надо могу выслать почитать.

[Arztin* 0]

а есть миллион статей где написано, что она нужна

[Паночка 0]

Arztin*, скажите, а какие по Вашему мнению недостатки у Манту? спасибо.