Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Где рожать > Безответственность врачей и здоровое общество
Конференции клуба Родим и вырастим > О беременности и родах > Где рожать
Анастасия
Прочитала рассказ о родах в 67 больнице. девочки милые - это же кошмар. Когда мы с вами научимся жить в цивилизованном обществе? Когда такие сволочи, считающие себя богами, как этот СЛАВИН А.Г. будут отвечать за содеянное. И дела не в контракте на роды, дело в нашем отношении к этому. Нужно не лениться и поддавать на такую мерзость в суд и требовать лишения его врачебной практики и компенсации морального вреда. Ведь скотское отношение в роддомах именно по причине безнаказанности. Один два случая лишения практики и будет все немного по другому. Не поможет наша судебная система обращаться в международный суд. В конце концов здоровые дети - это будущее всей планеты.
Эта бедная запуганная женщина даже не сразу решилась назвать его имя. А зря его надо написать на всех сайтах для всеобщего порицания. А лучше подать на него в суд.
Это уму непостижимо, или 100 долларов или кесарево сечение просто так на ровном месте - да в рожу ему надо было дать, а не сто долларов. Я лежа в 20 больнице, так тоже был такой чудо доктор - и все его кротко слушаются, антибиотики колят не понятно почему, стимуляторы, не понятно зачем. Со смной у него этот номер не прошел.
И получается что беременные женщины хуже рабов, что захотят то и сделают. Не у всех есть деньги на контракт в хорошем роддоме, да и он не гарантия успеха (раасказ о том как убили ребенка в больнице №8). Я сама рожала в 8 и хорошо, мне с врачом повезло, да я была с мужем, и с моим характером на до мной не поиздеваешся.
Девочки кто живет за рубежом, раскажите как там обстоят дела с ответственностью врачей. Насколько я знаю по рассказам родственников из США и Израиля там так - если препарат назначают который может негативно отразиться на здоровье человека об этом писменное разрешение береться, не говоря об операциях (в том числе кесарево сечение), только в крайнем случае врач берет это под свою ответственность. И не дай бог что нибудь случиться - в суд, и до свидания.
Я юрист и если кто осмелиться поддать в суд на такое беззаконие предлагаю свою помощь, и помощь своих знакомых - бесплатно. Я хочу жить в стране где врачи помогают, а не убивают детей и не делаю женщин после роддома бесплодными немощными существами. Мой i-mail - awolkova@yandex.ru
лилу
Да, Анастасия. Я полностью разделяю ваше возмущение. Вы молодец , что предлогаете свою бескорыстную помощь.

Я вот знаю,что в Галандии если вдруг увидят ,что врач применил к роженице приём Кристеллера( это когда давят локтями на потугах сверху живота ),то он в этот же день лишится лицензии. А у нас выдавливают повсеместно. Это грозит женщине постоянными болями в нижней части позвоночника,а ребёнку смещением позвонков ,что как следствие вызывает раннее его искревление при малейшей нагрузке.
Эпизиотомия(разрез промежности) оправдан лишь в 1 случае из 40 .
И ещё есть много того, что нужно знать перед родами. И всё это обговорить с врачом. Такую возможность даёт только контракт.
Tory
1170.gif :
EASY*
QUOTE (лилу @ 12.09.03, 07:21 )


Я вот знаю,что в Галандии если вдруг увидят ,что врач применил к роженице приём Кристеллера( это когда давят локтями на потугах сверху живота ),то он в этот же день лишится лицензии. А у нас выдавливают повсеместно. Это грозит женщине постоянными болями в нижней части позвоночника,а ребёнку смещением позвонков ,что как следствие вызывает раннее его искревление при малейшей нагрузке.
Эпизиотомия(разрез промежности) оправдан лишь в 1 случае из 40 .
И ещё есть много того, что нужно знать перед родами. И всё это обговорить с врачом. Такую возможность даёт только контракт.

Это точно!Давят да ещё и запрыгивают с разбегу!Сама испытала
Триша**
В нашей стране доказать вину врача практически невозможно! dry.gif За пять минут переписывается карта! Вся вина сваливается на женщину! Если женщина теряет ребенка - в 99% случаев пишут, что у женщины была куча инфекций.
Когда я в родах потеряла ребенка по вине врачей, мне при муже и родителях 252.gif категоричным тоном сказали, что у меня всякие половые инфекции. И говорить, что ребенок был запланированным и я обследовалась и перед и во время беременности - было просто бесполезно! Я специально смотрела свою карту родов, так вот там вообще не было написано, что мне кололи тот злосчастный Промедол! И срок беременности стоял 38-39 недель (хотя на самом деле было 36-37). И версии смерти ребенка постоянно менялись.
Муж уговаривал меня подать в суд, но я как медик знаю - это бесполезно! Только потратишь кучу нервов и денег! Бог им судья!
галка13*
Согласна,доказать вину практически невозможно,карту перепишут иокажешься ты крайней.А собирать свидетельские показания.....Какие свидетель на родах?Муж?А если без мужа,тогда кто.А документация вся будет......
Я согласна,что надо что-то делать,но подавать в суд-это тоже очень дорогое удовольствие,а если вы его проиграете?
Хотя после таких рассказов,как в 68,вообще не хочется связываться с медициной,перестаешь доверять совсем.
Мне в период беременности очень повезло наити хорошего специалиста.
Когда я читаю такие ужасы у меня волосы встают дыбом.
OlgaK*
Мою мать, которая потеряла ребенка во время родов по вине врачей, обвинили, что она полная. Вкололи ей магнезию (по-моему) и родовая деятельность прекратилась и ребенок умер. Никому ничего не докажешь!
Верон**
Девочки, всем Вам известно, что у меня брат врач и не так давно он проходил практику в одном из роддомов, я многое чего у него выспросила. Значит так:
Акушеры чаще всего привлекаются к уголовной ответственности, так что , если есть желание, то подать на него в суд вы всегда можете.
Разрезание промежности ( с его слов) перед разром промежность женщины "синеет" ну как бедто под кожей лопается миллионы сосудов, это видит врач и делает эпизиотомию, да, может женщина и не порвется,но они перестраховываются, тк, иногда разрыв може "задеть прямую кишку" и какать тогда только через трубку.
так что вот, если хотите ячто еще у него спрошу. 1170.gif
Даринка *
Согласна целиком и полностью о том, что надо подавать в суд на таких врачей, просто первые месяцы все носятся вокруг ребенка да и мама приходит в себя - не до судов smiley4.gif Но вот если б все же нашли в себе силы, то оказали бы огромную услугу обществу !

А вот насчет "разреза промежности" - народ, да это же всего лишь маленький разрезик, совсем крошечный, несколько милиметров, всего одной ткани ( а не нескольких как при кесаревом допустим)! Заживает - потом не найдешь. Не надо его так бояться и верить, что он "неоправдан". Порваться намного хуже! Естественно я не агитирую за эпизиотомию, но нагнетание страстей вокруг нее считаю ОЧЕНЬ ВРЕДНЫМ ДЛЯ БЕРЕМЕННЫХ. Они читают и верят, что это что-то ужасное, чего можно избежать с помощью врача, упражнений, массажей, протираний, чая из листьев малины, пения, плясок и т.д. smiley1.gif А если не избежали, то все, кранты!
Да ничего в этом ужасного нет и разным врачам и плохим и ужасным приходиться делать иногда эпизиотомию. И если кто-то родил без разрывов и разрезов, то за этого человека можно только порадоваться, поздравить ее, но это же не значит, что и у всех остальных так же получится допустим даже у того же врача или в той же стране или в том же роддоме!
Корса***
Если несколько миллиметров Вам повезло у меня см 10 один и практически до попы второй.. Прост опервый разрез боковой какой то, а второй строго по промежности прямо
Девятый вал**
А моя врач в ЖК посчитала что двойное обвитие пуповиной на сроке 36 недель-не страшно, так и рожала, с двойным тугим
Даринка *
QUOTE (Корса*** @ 21.04.04, 12:43 )
Если несколько миллиметров Вам повезло у меня см 10 один и практически до попы второй.. Прост опервый разрез боковой какой то, а второй строго по промежности прямо

Корса, Вы простите за неуместное любопытство, но может мы о разном говорим 133.gif Там вбок до ноги меньше 10 см. как там можно такой большой разрез сделать? Может 10 мм?
А, перечитала еще раз... не вбок а боковой... Все равно что-то многовато, где ж там так развернуться? 133.gif
Картонка**
QUOTE (Верон* @ 20.04.04, 19:57 )
.
так что вот, если хотите ячто еще у него спрошу. 1170.gif

Верон, спроси, пожалуйста, как врачи определяют, что воды зеленые. Как, заглянув ТУДА, видят что они именно зеленые - не розовые, не желтые. Ко мне заглядывала куча народа и все кивками подтвердили зеленый цвет и повели на стимуляцию. Я это не к тому, что жаловаться буду, просто интересно.
polya*
Оксана-Аксюша, т.е. они тебе установили что воды зеленые не проколов пузырь????!!!
гы. shocked.gif ну и врачи...
Кикимора
Мы забываем, что у нас - страховая медицина. И по этим вопросам, по всем подобным вопросам. необходимо звонить юристу по горячей линие в страховую компанию. Мало кто этим пользуется и поэтому дозванивалась лично я без проблем.
Карта может переписаться. но есть еще карта беременной и кроме того вы всегда можете затребовать заверенную всеми подписями ксерокс всех результатов анализов и т.п. Я так делала. Со сканадал и криками "Зачем вам это?!" А "на память!" - отвечала я. Всю медицинскую документацию (хотя бы копии) необходимо держать дома.
Во время берменности и потом с реебнком следите, чтобы все назначения записывались в карту! и не принимайте ничего. что врач сказал на словах. но отказался записывать.
Кстати. в нашей стране на все хирургические операции. кроме угрожающих жизни, ОБЯЗАНЫ брать подписку. В том числе и на эпизиотомию.
Так что с законодательством порядок.
Кстати о стоматологах: перед лечением желательно сдать анализы на вирусный гепатит и СПИД. Это будет документ. который подтвердит, что вас заразил (ттт) именно стоматолог. Стоматологу тоже не лишне сказать. что мол сделала и все в порядке у меня. Он точно хорошо простерелизует инструменты в этом случае.
Роодомовскую карту не исправишь. Мою тоже так переписали. что мама не горюй! Анализы то все в порядке. но мне поставили (а до родов была АБСОЛЮТНАЯ НОРМА) аж предэклампсию. Тяжелейшую патологию. В карте не была указана даже перевязка сосуда (есть подозрение. что когда мне зашивали разрезы во влагалище мне именно иглой пропороли сосуд).

Сейчас я по ЛЮБОМУ СПОРНОМУ вопросу прямо в кабинеет врача (конкретно детского врача) тут же отзваниваюсь по мобильнику в страховую компанию и задаю все вопросы. По крайней мере у нас очень хорошие и внимательные юристы в компании (ОМС. не платное. обычное страхование). И врачи меня уже боятся.

Реально в суд ни разу не подавала. но поводы были. Жалко было своих нервов. У нас не Америка. где моральный ущерб можно оценить в млн. долларов. А Россия, где моральный ущерб фиг докажешь. а если и докажешь. то кажется боьше 10 тыс рэ никто из обыкновенных людей не получал.
При доказательстве врачебной ошибки придется пройти СТОЛЬКО независимых экспертиз. обследований, анализов и т.п., что умрешь скорее.
Сейчас я как-то сорентировалась в обстановке и уже смогу доказать и без дополнительных сверх усили. Именно потому, что я КОНТРОЛИРУЮ медиков! Каждую мелочь. Пример: пришли к педиатру. она написала вот это. Я прочитала. пришли второй раз - я перечитываю ВСЮ КАРТОЧКУ. И часто в ней обнаруживаю новшества. Иду и выясняю для начала с заведующей о правомерности постановки неврологического диагноза педиатром и т.п. И добиваюсь пока своего.

Надо подавать в суд! Учить надо! И если ради себя я суд может и не побегу. то ради ребенка (не дай бог что) я их урою! Если не судом, то бандитам заплачу!

Вот такая я агрессивная мамашка.
tem*
СУПЕР!!! Это я поняла обычная обязательная страховка у тебя и ты всех сумела построить. КЛАСС. Надо всем так. Серьезно
polya*
Оля, такой вот вопросик: а когда ты рожала - ты позволила врачам закапать ребенку в глазки лекарств?
Stratos
Всем добрый вечер. Позвольте вклиниться в тему разговора.


to Кикимора

Любой ксерокс нотариально НЕ ЗАВЕРЕННЫЙ - не имеет юридическй силы. Тем более если это результат анализа, пардон, например мочи или крови.
Страховая медицина говорите. Ну-ну, если это карточка МГ ФОМС, то с ней в лучшем случае намажут зад зеленкой. Если страхование "частное" - тогда разговор другой.

Я согласен и полностью поддерживаю сторону тех, кто считает, что доказать врачебную ошибку - дело неблагодарное. К моему сожалению недавно попали мы вот в такую ситуацию, т.е. в больницу. Милые дамы, мы две недели жили в АДУ!!!! с нашим малышом. Дело чуть не дошло до рукоприкладства с моей стороны, когда нам заявили что мы "должны" остаться еще "недельки на полторы". Все кончилось тем, что я почти силком забрал жену и ребенка из "больницы".
И вообще, хочу сказать вот что: если есть возможность - обращайтесь в платные клиники, страхуйте своих детей в нормальных страховых компаниях. Карточка ОМС - ее ожно просто выкинуть в помойку вместе со всей нашей бесплатной медициной.


Дай Бог Вам и Вашим малышам здоровья!!!!!

P.S. Я прошу прощения за столь резкие фразы, но просто наболело до костей уже.




Дашка
Есть приборчик, не помню как называется, примитивный кажись, типа лампы сильной, так вот с его помощью можно увидеть, что воды тёмные. Им смотрят женщину на кресле, когда та перехаживает беременность. Отслеживают, нет ли гипоксии у малыша.
Кикимора
QUOTE (polya* @ 26.04.04, 14:54 )
Оля, такой вот вопросик: а когда ты рожала - ты позволила врачам закапать ребенку в глазки лекарств?

Да, не было особой альтернативы. Я только предупредила, что у меня аллергия н этот препарат. На аллергия у матери не подразумевает аллергию у ребенка.
Кикимора
QUOTE (tem* @ 26.04.04, 13:34 )
Это я поняла обычная обязательная страховка у тебя и ты всех сумела построить.

Ты правильно поняла.
Кикимора
QUOTE (Stratos @ 27.04.04, 16:19 )
Всем добрый вечер. Позвольте вклиниться в тему разговора.


to Кикимора

Любой ксерокс нотариально НЕ ЗАВЕРЕННЫЙ - не имеет юридическй силы. Тем более если это результат анализа, пардон, например мочи или крови.
Страховая медицина говорите. Ну-ну, если это карточка МГ ФОМС, то с ней в лучшем случае намажут зад зеленкой. Если страхование "частное" - тогда разговор другой.

Я согласен и полностью поддерживаю сторону тех, кто считает, что доказать врачебную ошибку - дело неблагодарное. К моему сожалению недавно попали мы вот в такую ситуацию, т.е. в больницу. Милые дамы, мы две недели жили в АДУ!!!! с нашим малышом. Дело чуть не дошло до рукоприкладства с моей стороны, когда нам заявили что мы "должны" остаться еще "недельки на полторы". Все кончилось тем, что я почти силком забрал жену и ребенка из "больницы".
И вообще, хочу сказать вот что: если есть возможность - обращайтесь в платные клиники, страхуйте своих детей в нормальных страховых компаниях. Карточка ОМС - ее ожно просто выкинуть в помойку вместе со всей нашей бесплатной медициной.


Дай Бог Вам и Вашим малышам здоровья!!!!!

P.S. Я прошу прощения за столь резкие фразы, но просто наболело до костей уже.

Действительно жаль, что у вас такой опыт. Вам не повезло.
tem*
Мне все же кажется что лучше время потраченое на разбирательства-доказательства с беспл медициной лучше потратить на зарабатывание денег, что бы заплатить нормальному отличному врачу, клинике. И не тратить свое время и нервы впустую. Но наверное каждому свое.
Триша**
QUOTE (tem* @ 28.04.04, 09:57 )
Мне все же кажется что лучше время потраченое на разбирательства-доказательства с беспл медициной лучше потратить на зарабатывание денег, что бы заплатить нормальному отличному врачу, клинике. И не тратить свое время и нервы впустую. Но наверное каждому свое.

Самое обидное, что и за деньги нет гарантии, что тебе не будут трепать нервы! sad.gif
tem*
QUOTE (Триша @ 28.04.04, 10:10 )
QUOTE (tem* @ 28.04.04, 09:57 )
Мне все же кажется что лучше время потраченое на разбирательства-доказательства с беспл медициной лучше потратить на зарабатывание денег, что бы заплатить нормальному отличному врачу, клинике. И не тратить свое время  и нервы впустую. Но наверное каждому свое.

Самое обидное, что и за деньги нет гарантии, что тебе не будут трепать нервы! sad.gif

а там вообще ничего нет rolleyes.gif
Даринка *
Про "заплатить хорошему врачу" - очень верно, но все же и тема поднятая мне очень нравиться. Т.е. я согласна, что независимо от того заплатили или нет, если бы у нас была традиция, привычка, культура, силы... отстаивать свои права ПОСТФАКТУМ, когда уже ничего не изменишь и не видишь смысла это делать. Если УВИДЕТЬ этот смысл в том чтобы что-то изменить. В том, чтобы не в этот раз, но в следующий или через 10 раз, врач испугался напортачить, потому что знал бы что не останется безнаказанным. Вот это было бы здорово.
Но конечно в каждом конкретном случае никому в одиночку бороться не хочется. Проще забить sad.gif
tem*
Мне пока еще не попадались врачи в которых я бы сомневалась причем как это ни странно не зависит платные бесплатные по знакомству или нет хотя предпочитаю по оч близкому знакомству, был один дядечка, рожать у него хотела наговорил кучу гадостей про исход моих родов я как-то от него и отказалась. наверно повезло,ттт. Поэтому наверно не представляю что я бы сделала в случае врачебной ошибки 133.gif
polya*
У меня такое отношение к платной/бесплатной медицине: Пока все хорошо со здоровьем - можно наблюдаться, взвешиваться/выслушивать советы о прикорме яблоком с 2х месяцев/ итд и в бесплатной поликлинике. А когда случилось НЕЧТО (ТТТ), и нужно лечь в стационар, или полечить зубы, или чтобы гинеколог назначил правильные ОК, - то тут я уже не экономлю... и спрашиваю у педиатра в случае описанном СТратосом - в какой детск больнице условия получше, скольки местные там палаты, есть ли платные, можно ли матери лежать вместе итд. Приемлемый вариант всегда можно найти. А если даже увезли на скорой в отстойник - всегда ведь расписку можно написать! никто насильно имхо там держать не будет.. и уехать в другую больницу/мед центр итд...

Кикимора
Платность и профессиональзм в медицине. по моему мнению. - 2 абсолютно не связанных явления.
Я попадала в супер-пупер клиниках на том. что мне делали ДОРОГО, но так хреново, что руки оторвать. Может их туда по блату устроили? И доказать было ничего невозможно. тк.к. в этой супер-пупер клинике хорошие юристы, которые защищают клинику. а не тебя. И тот договор, который я подписала и который с виду был очень хорош снимал с них ответственность за сделанное ими. И вот тут совсем уж обидно становится.
Приехавшая на высокую температуру доктор со страховой компании за 780 что ли рублей просмотрела отит у ребенка. Мы тоже его просмотрели, но мы вызывали именно для того, чтобы посмотрел человек. который каждый день должен видеть подобное. Да, и у меня медобразование, и муж врач (кардиолог-реаниматолог), но ведь у нас никакого опыта в плане детских болячек. И мы потратили деньги и вызвали врача. Через 4 дня температуры сами назначили антибиотики. на пятый прорвало гнойный отит и ребенок пошел на поправку. Я пыталась выяснить. Так вот : "отит у вас мог потом развиться" Так почему он потом развился (на пятый день уже прорвало!), если мы все делали абсолютно как сказала эта врачиха?! Для нас не было последствий и я плюнула и решила просто, что я туда больше не обращусь. Очередной раз утвердившись во мнении. что надо было =вызывать платную помомщь на дом с поликлиники. С обычной районной поликлиники. Они так привыкли за бесплатно работать, а уж если им оплатить, то из кожи вон вылезут.
Практически все врачи. работующие в платных клиниках подрабатывают или врачами. или консультантами в бесплатных.
Поверьте, у меня муж врач...Котрый работает и платно. и бесплатно.
По знакомству мне тоже всю жизнь везло наоборот. но это мой опыт. Слишком стараясь они делали тоже все плохо.

Обычно я иду по пути слегка доплатить бесплатным. И официально. и неофициально. Иду и плачу за анализы (включая анализы мочи. крови и т.п.) Так мне лаборанты при мне (!!!) анализ делали да еще и рассказывали как они и что делают.
Не стою в очереди на проф.осмотр к окулисту (во время той же беременности) а плачу...кажется 72 рубля и иду вся из себя платный пациент: без очереди и т.п. И обслуживание ОЧЕНЬ ХОРОШЕЕ. Ну и банально: шоколадку доктору. Я рожала платно, но в обычном роддоме. Отношение: меня вылизывали.

Т.е. по-моему. за деньги можно купить (где угодно) только обсулуживание. И никак не профессионализм. Часто сидящий по блату доктор после института в платной клинике с опытом "за 2 года 2 пациент" имеет меньше знаний и т.п.. чем тетечка. сидящая на приемах по 40 человек в день.

Никому не навязываю своего мнения. У всех разный опыт.
polya*
Кикимора, я почти во всем с тобой согласна.

Но Стратос говорил о ситуации когда они попали в больницу.. - насколько я поняла там был не "непрофессионализм", (что же этих платных и бесплатных врачей в разных мед академиях что ли учат???), а именно обслуживание.. о нем и речь..
Или например взять те же зубы. Почему я больше никогда не пойду в бесплатный гос кабинет - да там элементарно нет хороших материалов, качественных пломб, инструментов.. ну итд. smile.gif


Верон**
У нас была похожая тема Почему? но в другом разделе.
Знаете девочки, нельзя все скидывать на врачей, я конечно понимаю, что мы не специалисты, но свою голову тоже надо иметь. Тут на конфе кто то сказал хорошую поговорку " У Бога нет рук, кроме твоих собственных", с ней я полностью согласна, в большинстве случаев мы сами виноваты в своих проблемах. В конце концов, лучше перебдеть, чем недобдеть. Кикимора права, что собирает все анализы, я тоже так делаю и по сто раз диагнозы проверяю. Это мой ребенок, и никому кроме меня до него нет дела.
Кикимора
QUOTE (polya* @ 30.04.04, 16:21 )
Кикимора, я почти во всем с тобой согласна.

Но Стратос говорил о ситуации когда они попали в больницу.. - насколько я поняла там был не "непрофессионализм", (что же этих платных и бесплатных врачей в разных мед академиях что ли учат???), а именно обслуживание.. о нем и речь..
Или например взять те же зубы. Почему я больше никогда не пойду в бесплатный гос кабинет - да там элементарно нет хороших материалов, качественных пломб, инструментов.. ну итд. smile.gif

Примерно так...
Но если бы они по 50 рублей давали бы на чай санитаркам и сестрам, то думаю. что этих проблем было бы по крайней мере меньше.

По поводу зубов: именно в разрекламировнной и недешевой клинике "Стома" мне сделали зубы так паршиво, что руки выдрать бы им.
Был мой день рождения и в ночь на него у меня дико разболелся уб. Пульпит, зуб мудрости - удаление. За все про все: кучу обследований. рентгены и т.п., и собственно за операцию (удаление двух зубов: мудрости и рядом с ним) с меня взяли порядка 200 долларов. На кресле во время операции я провела порядка часа. Да, был врач и вокруг еще пару сесетер и т.п. От такой продолжительной процедуры мне стало плохо - стало падать давление. Да и обстоновочка: во рту ковыряются три человека, каждую минуту меряется давление и т.п. И разговоры: "Вам не плохо? Как вы себя чувствуете? " и т.п. Когда меня предложили поставить капельницу, я уже разоралась, что удалить зуб - не такая проблема и что делайте наконец быстрее. В этот день я еще появилась на работе, а на следующее утро вылетала в Египет. Температура не спала, зуб (то место) продолжал болеть. Имея какой-то мед.опыт я сразу поняла, что мне оставили кусок неудаленным. Позвонила: предложили прейти на консилиум, чисту и т.п. Но (верите?) если они зуб так удаляют, то прийти тудда-же чистить челюсть - я вас умоляю! По договору - на них ответственности ноль. Мне рассказывали про то. какой у меня невероятно был сложный случай и т.п. И анестезия меня не брала - делали несколько уколов. И именно из-за них стало падать давление.В Египет я улетела. Вместе с мед.страховкой и арсеналом антибиотиков и обезболивающих. Недели через две вылез кусок зуба, тонкий, но в длину больше сантиметра. Температура спала, боль прекратилась. Ничего не доказать. (Я не чистила челюсть в другом месте зная особенность своего организма. что он все таки "выгонит" этот остаток. Да и страшно было идти уже куда-то после этого).
Теперь я удаляю зуб в поликлинике обычной у простого хирурга. Прихожу без записи. Просто стучусь и прошу принять. Мне колят обыкновенный новокаин. и странно, но он меня "берет". Пять минут в коридоре и меньше минуты на кресле. Без боли и крови мне удалили остальные зубы мудрости (лечить я их не хотела). Стоило это 100 р за один зуб.
Аналогично в моей поликлинике стоматолог работает. Она подрабатывает и в платной клинике. В обычной поликлинике открыт платный кабинет, где стоит абсолютно новое оборудование и т.п. За обычное пломбирование порядка 200 р за процедуру (и кабинет) в кассу, и плюс я плачу за хорошую пломбу. Никаких проблем ни разу. Пломбы не выпадают, хотя надо бы поставить коронку и мне не гарантировали что пломба долго продержится. Но она держится. Там же эта же врач делает и УЗ-чистку зубов и т.п. С доктором мы уже просто по дружески созваниваемся. Естественно. я стараюсь быть благодарной. Т.е. так как материал (пломба) её, я плачу ей. а не через кассу и особо не интересуюсь ни ценой. ни тем более не беру сдачу.
Такие вот истории.
Триша**
Вот и я так недавно с зубами попала. В дорогой клинике! Неделю лечили здоровый зуб, удалили нерв,(все это сделав ренген), неделю я мучалась от боли ! А потом оказалось, что это соседний зуб болел.! shocked.gif shocked.gif Я побежала в обычную стоматологию, и там мне быстро и недорого все сделали!
лилу
Я считаю, что надо начинать с себя! Прежде всего надо себя ценить и уважать и не позволять врачам себя унижать.
Необходимо запастись знаниями , а то ,о каком - нибудь гриппе , женщина знает больше чем о беременности и родах. Я , например , во время 632.gif не смотрела телек весь день , а много читала и журналов и книг о беременности и родах , пошла на курсы , посещала конфу и т.д. И когда я общалась с врачом со знанием дела , то это был совсем другой разговор.
Перед родами я подробно обсудила со своим врачом все свои пожелания , выслушала его позицию по спорным вопросам и мы пршли к единому мнению. Т.Е. как могла , я старалась "подстелить соломку" , куда можно упасть.

Финансовое положение нам позволило заключить контракты и на ведение бер-ти, и на роды ,и на мед. обслуживание ребёнка. Контракт даёт право выбора врача и ,если надо, его замену. И прежде чем выбрать , я зондировала почву как только могла и все мои выборы оказались на 100% удачными.

Так, что мой вывод такой: НЕльзя пассивно плыть по течению отдавая себя и ребёнка в руки невесть кого. Многое мы можем сделать сами , а под лежачий камень, как известно, вода не течёт!
polya*
QUOTE (Кикимора @ 30.04.04, 23:01 )
По поводу зубов: именно в разрекламировнной и недешевой клинике "Стома" мне сделали зубы так паршиво, что руки выдрать бы им.
Был мой день рождения и в ночь на него у меня дико разболелся уб. Пульпит, зуб мудрости - удаление. За все про все: кучу обследований. рентгены и т.п., и собственно за операцию (удаление двух зубов: мудрости и рядом с ним) с меня взяли порядка 200 долларов. На кресле во время операции я провела порядка часа. Да, был врач и вокруг еще пару сесетер и т.п. От такой продолжительной процедуры мне стало плохо - стало падать давление. Да и обстоновочка: во рту ковыряются три человека, каждую минуту меряется давление и т.п. И разговоры: "Вам не плохо? Как вы себя чувствуете? " и т.п. Когда меня предложили поставить капельницу, я уже разоралась, что удалить зуб - не такая проблема и что делайте наконец быстрее. В этот день я еще появилась на работе, а на следующее утро вылетала в Египет. Температура не спала, зуб (то место) продолжал болеть. Имея какой-то мед.опыт я сразу поняла, что мне оставили кусок неудаленным. Позвонила: предложили прейти на консилиум, чисту и т.п. Но (верите?) если они зуб так удаляют, то прийти тудда-же чистить челюсть - я вас умоляю! По договору - на них ответственности ноль. Мне рассказывали про то. какой у меня невероятно был сложный случай и т.п. И анестезия меня не брала - делали несколько уколов. И именно из-за них стало падать давление.В Египет я улетела. Вместе с мед.страховкой и арсеналом антибиотиков и обезболивающих. Недели через две вылез кусок зуба, тонкий, но в длину больше сантиметра. Температура спала, боль прекратилась. Ничего не доказать. (Я не чистила челюсть в другом месте зная особенность своего организма. что он все таки "выгонит" этот остаток. Да и страшно было идти уже куда-то после этого).
Теперь я удаляю зуб в поликлинике обычной у простого хирурга. Прихожу без записи. Просто стучусь и прошу принять. Мне колят обыкновенный новокаин. и странно, но он меня "берет". Пять минут в коридоре и меньше минуты на кресле. Без боли и крови мне удалили остальные зубы мудрости (лечить я их не хотела). Стоило это 100 р за один зуб.
Аналогично в моей поликлинике стоматолог работает. Она подрабатывает и в платной клинике. В обычной поликлинике открыт платный кабинет, где стоит абсолютно новое оборудование и т.п. За обычное пломбирование порядка 200 р за процедуру (и кабинет) в кассу, и плюс я плачу за хорошую пломбу. Никаких проблем ни разу. Пломбы не выпадают, хотя надо бы поставить коронку и мне не гарантировали что пломба долго продержится. Но она держится. Там же эта же врач делает и УЗ-чистку зубов и т.п. С доктором мы уже просто по дружески созваниваемся. Естественно. я стараюсь быть благодарной. Т.е. так как материал (пломба) её, я плачу ей. а не через кассу и особо не интересуюсь ни ценой. ни тем более не беру сдачу.
Такие вот истории.

Т.е. ты выбрала промежуточный вариант - в бесплатной поликлинике платный кабинет..? собственно и я о том же. Я-то говорила о том что не рискнула бы лечить зубы в бесплатном кабинете... который по омс положен.... как-то довелось. Лет 5 назад. это была пытка... rolleyes.gif
Верон**
QUOTE (Оксана-Аксюша @ 23.04.04, 23:25 )
QUOTE (Верон* @ 20.04.04, 19:57 )
.
так что вот, если хотите ячто еще у него спрошу. 1170.gif

Верон, спроси, пожалуйста, как врачи определяют, что воды зеленые. Как, заглянув ТУДА, видят что они именно зеленые - не розовые, не желтые. Ко мне заглядывала куча народа и все кивками подтвердили зеленый цвет и повели на стимуляцию. Я это не к тому, что жаловаться буду, просто интересно.

Вот,отвечаю, он мне сказал, что просто заглянув туда, это понять не возможно. Поясняю, если небыло проведено дополнительных исследований, УЗИ , КТГ. а просто глазками посмотрев нельзя!


Да вот еще что, он мне сказал, что самое серьезное наказание,которое получит врач - увольнение.
Stratos
Кикимора

Извините конечно, но Вы думаете что я дурнее паровоза и не предлагал деньги??? Тогда отвечу по порядку:
1. Деньги (за ОЧЕНЬ редким исключением) никто не берет. И поверьте, никак не 50 рублей.
В том состоянии в котором я был, я был готов отдать все что у меня есть.
2. Посоветовать больницу педиатр Вам может, только вот что он посоветует - не знает никто. Опять же, если врач не "свой". Договориться со "скорой"..... - вообще не вариант.

Могу описать что конкретно меня не устраивало в этой "больнице":
1. ГЛОБАЛЬНАЯ АНТИСАНИТАРИЯ
Если мамам не разрешается курить в отделении, то врачам это почему-то разрешено!?!?!? Полы моют почему-то водой 133.gif
2. Отношение к детишкам как к ......
ЭТО ЖЕ ДЕТИ!!! Врачи, тем более детские не могут быть такими безжалостными и жестокими. 1089.gif 1089.gif 1089.gif
3. Практически все лекарства приходилось покупать нам, т.к. "своего" ничего нет.
4. Персона появляется в отделении часам к 12-13 и потом как-то тихо и незаметно исчезает.
5. Наряду с антисанитарией - не менее глобальная разруха - подтеки на стенах и потолке. Кривые и разваливающиеся кровати, как для мам, так и для детей.

Больше не буду писать, а то слишком противно вспоминать все это 1089.gif 1089.gif 1089.gif

Короче, адрес этого заведения - ул. Ротерта д.4 Детская Инфекционная Больница №10. Вот вам и антиреклама.

И напоследок хочется сказать только одно - БУДТЕ ЗДОРОВЫ.

Даринка *
Кстати со стоматологией по разному бывает. У нас например районнай прекрасная, тьфу-тьфу! Я первый раз недавно в нее пошла, так был минус, что около часа ждешь. Но обслуживание super.gif Чисто, ведливо, так заботливо, я все сидела думала - ну не может так быть в бесплатном.
Второй раз пошла - все так же. Потом я конечно пообщавшись с врачем узнала, что за деньги можно делать другую анестезию и выбрала ее 188 р и когда врач поняла, что я согласна платить, то стала меня уже спрашивать " вам пломбу платную или бесплатную?" Поставила суперскую, световую, мне она очень нравится -500 р, спросила - 94 р будете платить? за гель, чтобы зуб цвет не менял? я конечно буду smiley1.gif
Так что насчет того что материалов нет - это не так, они есть просто надо за них платить. Но и до того как я стала платить за это мне очень понравилось обслуживание, очень вежливое, внимательное - хотя это наверное исключение из правил!
tem*
QUOTE (Кикимора @ 30.04.04, 23:01 )
Но если бы они по 50 рублей давали бы на чай санитаркам и сестрам, то думаю. что этих проблем было бы по крайней мере меньше.

По поводу зубов: именно в разрекламировнной и недешевой клинике "Стома" мне сделали зубы так паршиво, что руки выдрать бы им.
Был мой день рождения и в ночь на него у меня дико разболелся уб. Пульпит, зуб мудрости - удаление. За все про все: кучу обследований. рентгены и т.п., и собственно за операцию (удаление двух зубов: мудрости и рядом с ним) с меня взяли порядка 200 долларов. На кресле во время операции я провела порядка часа. Да, был врач и вокруг еще пару сесетер и т.п. От такой продолжительной процедуры мне стало плохо - стало падать давление. Да и обстоновочка: во рту ковыряются три человека, каждую минуту меряется давление и т.п. И разговоры: "Вам не плохо? Как вы себя чувствуете? " и т.п. Когда меня предложили поставить капельницу, я уже разоралась, что удалить зуб - не такая проблема и что делайте наконец быстрее. В этот день я еще появилась на работе, а на следующее утро вылетала в Египет. Температура не спала, зуб (то место) продолжал болеть. Имея какой-то мед.опыт я сразу поняла, что мне оставили кусок неудаленным. Позвонила: предложили прейти на консилиум, чисту и т.п. Но (верите?) если они зуб так удаляют, то прийти тудда-же чистить челюсть - я вас умоляю! По договору - на них ответственности ноль. Мне рассказывали про то. какой у меня невероятно был сложный случай и т.п. И анестезия меня не брала - делали несколько уколов. И именно из-за них стало падать давление.В Египет я улетела. Вместе с мед.страховкой и арсеналом антибиотиков и обезболивающих. Недели через две вылез кусок зуба, тонкий, но в длину больше сантиметра. Температура спала, боль прекратилась. Ничего не доказать. (Я не чистила челюсть в другом месте зная особенность своего организма. что он все таки "выгонит" этот остаток. Да и страшно было идти уже куда-то после этого).
Теперь я удаляю зуб в поликлинике обычной у простого хирурга. Прихожу без записи. Просто стучусь и прошу принять. Мне колят обыкновенный новокаин. и странно, но он меня "берет". Пять минут в коридоре и меньше минуты на кресле. Без боли и крови мне удалили остальные зубы мудрости (лечить я их не хотела). Стоило это 100 р за один зуб.
Аналогично в моей поликлинике стоматолог работает. Она подрабатывает и в платной клинике. В обычной поликлинике открыт платный кабинет, где стоит абсолютно новое оборудование и т.п. За обычное пломбирование порядка 200 р за процедуру (и кабинет) в кассу, и плюс я плачу за хорошую пломбу. Никаких проблем ни разу. Пломбы не выпадают, хотя надо бы поставить коронку и мне не гарантировали что пломба долго продержится. Но она держится. Там же эта же врач делает и УЗ-чистку зубов и т.п. С доктором мы уже просто по дружески созваниваемся. Естественно. я стараюсь быть благодарной. Т.е. так как материал (пломба) её, я плачу ей. а не через кассу и особо не интересуюсь ни ценой. ни тем более не беру сдачу.
Такие вот истории.

Кик, я вот про тоже самое и говорила просто идешь к врачу не важно где он работает и благодаришь его. Но вначале ты говорила то по обычному полису тебе удается еще и разбираться, но это же получается не просто полис smile.gif).Я тоже хожу к разным врачам которые и в обычной работают и в платной но стараюсь чтобы им променя сказали что я по рекомендации от тогото smile.gif).
polya*
QUOTE (Даринка * @ 10.05.04, 16:04 )
Кстати со стоматологией по разному бывает. У нас например районнай прекрасная, тьфу-тьфу! Я первый раз недавно в нее пошла, так был минус, что около часа ждешь. Но обслуживание super.gif Чисто, ведливо, так заботливо, я все сидела думала - ну не может так быть в бесплатном.
Второй раз пошла - все так же. Потом я конечно пообщавшись с врачем узнала, что за деньги можно делать другую анестезию и выбрала ее 188 р и когда врач поняла, что я согласна платить, то стала меня уже спрашивать " вам пломбу платную или бесплатную?" Поставила суперскую, световую, мне она очень нравится -500 р, спросила - 94 р будете платить? за гель, чтобы зуб цвет не менял? я конечно буду smiley1.gif
Так что насчет того что материалов нет - это не так, они есть просто надо за них платить. Но и до того как я стала платить за это мне очень понравилось обслуживание, очень вежливое, внимательное - хотя это наверное исключение из правил!

а кресло там какое было? ультрасовременное или старое советское? в наших бесплатных поликлиниках советские кресла. И еще там нет такой фиговины которую вставляют отсасывать всякие отходы.. smiley1.gif Короче, много чего нет. Да, всегда есть выбор разных пломб, разных производителей/анестезий итд. Но выбор гораздо меньше!
по-крайней мере у нас в городе.
Верон**
Что касается зубов, то всемрекомендую, ЦЕНТР ЭСТЕТИЧЕСКОЙ СТОМАТОЛОГИИ на выхино, там дорого, врать не буду, но это было в первый раз когда я уснула, пока мне ремонтировали зубы, пломбу супер, гарантия, не видно. Я еще там 8 -ку удаляла, совсем не больно!
Даринка *
Поля, про кресло не знаю, т.к. я если честно первый раз пошла зубы лечить - не болели раньше, так что сравнить не с чем 133.gif
А еще она мне нерв удалила, предупредила, что надо удалять, так как я вобще боли ни малейшей не почувствовала я потом переспрашивала удалила все-таки или нет smiley1.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2012 IPS, Inc.
Рейтинг@Mail.ru