|
|
Ни дай Бог никому попасть в руки доктора АЛЬПИДОВСКОЙ Т.А. в больницу № 15 (метро "Выхино") ! Была бы я министром здравоохранения России, я бы ее посадила в тюрьму за проф-непригодность. У меня были коммерческие роды через хваленое агенство "АПОГЕЙ". "АПОГЕЙ" - агенство, которому наши попсовые певички делают рекламу. В договоре они обещают золотые горы, на самом деле, ничего не соблюдается. Я перехаживала 2-ю неделю и доктор заволновалась. Сроки родов Альпидовской не совпадали со сроками участкового гинеколога. Поэтому она искусственно стала вызывать у меня роды, прорывая ежедневно пальцем на смотровом кресле водяной пузырь. Это дикая боль, после которой на трясущихся ногах и в холодном поту, как после пытки вы с трудом доходите до палаты!!! Так было 3 дня, после ей все-таки удалось прорвать пузырь и вызвать к праздникам роды. Причем ее устраивают роды в ее рабочую смену. Если не успевает роженица в ее смену родить- то сильнейшая стимуляция, от которой можно отдать концы. У меня это вызвало шок. Мне уже не хотелось жить, я молила Бога, чтобы я умерла от боли было уже все равно. Ребенка из меня выдавливали кулаками и ладошками, но не выдавили. Обвитие пуповины, удушье ребенка. Медицинский персонал напуган. Хватают простынь и вдвоем жгутом скрученную с двух сторон накладывают на живот роженицы и с силой выдавливают вдоль всего тела со всей силы! Не получилось - еще раз. У меня от этого лопнули сосуды на лице и глазных яблоках. Потеряла сознание. Очнулась, когда Альпидовская писала что-то в журнале и смотрела на часы - 16-30, пора домой, впереди праздник. Уходя домой , она скзала : "А вы совсем нетерпимы к боли, посмотрите на себя у вас даже сосуды на лице лопнули". Но мне было не до этого, я была вся в холодном поту и меня бил озноб и у меня не было сил. Ребенок мой был жив. В родовом отделении у Альпидовской стоит стон и рыдание роженниц, прямо как в фильме ужасов и слышны это стоны даже и крики пыток даже на других этажах. Уходя из роддома (шла волоча ноги как инвалид, родные меня не узнали при встрече) в лифте ехали сотрудники акушерского отделения и сочувственно сказали шепотом : "Наверное вы рожали у Альпидовской. У нее все девочки инвалидами выходят". Спустя время я могу не стесняясь сказать про врача по фамилии АЛЬПИДОВСКАЯ Т.А., что она испытывает садистические чувства при виде рожениц. Всем девочкам, кто собирается идти на коммерческие роды я бы посоветовала не делать этого, что бы ни было написано в Договорных обязательствах. Лучше платить персонально и конкретно с кем договаришаешься- нянечка, доктор, сестра и т.д. Одна моя знакомая рожала по коммерческому Договору на Ленинском проспекте и хромает до сих пор.
Очень хотелось бы чтобы мои воспоминания о родах в Москве прочитал Министр здравоохранения и ответил бы на мой вопрос : до каких пор в нашей стране такими кустарными и дикими методами будут пользоваться в акушерстве и гинекологии?
Ребенок мой родился с дигнозом гиперактивность. Об этом диагнозе написано немало научных статей. Специалисты мне сказали, что это результат неправильного ведения родов - обвитие пуповины, удушение, сдавливание сосудов головного мозга - и все эта нагрузка на еще не родившегося ребенка. В мировой медицине этот диагноз уже приравнивают к виду заболевания. Кто знает может через много лет в медицине будет новое заболевание с этим названием.
Желаю удачи вам всем, российские женщины, и выжить при родах!
Мдя....моего ребенка тоже выдавливали, предварительно наколов меня окситоцином и обезболивающим уколом в попу. Результат - кефалогематома и деть рыдал с утра до ночи до 1 года 3 мес. без всякой причины. Невропатолог щебетала - ах, какой хорошенький ребеночек, плачет, ну, характер, значит, такой. Рожала в 72, в моей палате все детки были с кефалогематомой, у нас еще самая малюсенькая была, у двух других деток такие шишаки на головке, страшно было смотреть. А для врачей считается, ну подумаешь, родовой синячок. А про моего гинеколога, которая вела беременность, вообще молчу. У меня в журналке немного есть про неё. http://www.rodim.ru/conference/journal.php?user=5139&comm=47175Насколько я понимаю, это вообще повсеместная практика приёма родов. Калечат детей и ни за что не отвечают. Причем, очень удобная позиция - если всё прошло чудом хорошо - ставят себе в заслугу. Если нет - ну мы сделали всё что могли. И всё шито крыто.
Rigonda**
22.7.2006, 19:07
ANNASH, QUOTE до каких пор в нашей стране такими кустарными и дикими методами будут пользоваться в акушерстве и гинекологии? Вопрос риторический. У нас в "Особых детях" все дети, имеющие инвалидность по ДЦП - жертвы вот таких-вот акушеров-коновалов. Приведу фрагмент из статьи "В чем причина резкого роста появления детей с ДЦП?", автор Головач М.В., врач-невропатолог РОБОИ «Содействие защите прав инвалидов с последствиями ДЦП» г. Москва. QUOTE Для снижения заболеваемости ДЦП на данный момент необходимо обратить особое внимание на сложившуюся в стране практику родовспоможения. Необходимо повысить ответственность акушеров за исход родов и состояние ребёнка. Сегодня рождение ребёнка с ДЦП никак не затрагивает акушера, принимавшего роды. ... Необходимо: 1) Признать на официальном уровне основной и главной причиной ДЦП – родовую травму и гипоксию в родах, происходящих при стимуляции родовой деятельности, сокращений матки. 2) Запретить стимуляцию родов в широких масштабах, как опасную для здоровья ребёнка. Полный текст статьи см. В Чем Причина? (#545389)До каких пор будут пользоваться? Отвечаю: 1. Будут пользоваться до тех пор, пока в роддомах идет борьба за снижение процента кс по роддому. Замечу, не за снижение статистики по тяжелым осложнениям у матери или ребенка, а за снижение процента кс, которое могло бы спасти мать и дитя от тяжелых осложнений при родах. 2. Будут пользоваться до тех пор, пока не изменится вот такая позиция акушеров: QUOTE "Каждая женщина должна родить - тогда она женщина. А так за нее все сделали медики. Многие женщины во время беременности постоянно чувствуют свою связь с ребенком, но после наркоза эта связь теряется. Получается, что процесс рождения прошел мимо. У многих женщин после кесарева сечения вообще возникают сомнения, их ли это ребенок" - см. интервью "Медицинской газеты" с заместителем директора по научной работе МОНИИАГ профессором Лидией Логутовой, см. http://www.nedug.ru/news/Out.aspx?Item=33221
Томатик*
22.7.2006, 20:28
нас тоже выдавливали итог подозрение на внутречерепное давление.
Постоянная
26.7.2006, 11:59
хорошо,что ребенок жив и Вы не инвалид. спасибо за предупреждение,у меня знакомая собиралась там рожать
QUOTE(Зайкина Света @ Среда, 26 Июля 2006, 11:51) хорошо,что ребенок жив и Вы не инвалид.
[right][snapback]1530066[/snapback][/right]
Про роддом при 15 больнице много чего ужасного ходит- так что думаю всё атик там не одна такая эта доктор Альпидовская У наших знакомых там вообще рожала - не то сноха не то дочь- умерла при родах и ребёнок дочка тоже с диагнозом сложным родилась Так что согласна с Зайкиной Светой что хорошо,что ребенок жив и Вы не инвалид.
QUOTE Ни дай Бог никому попасть в руки доктора АЛЬПИДОВСКОЙ Т.А. в больницу № 15 (метро "Выхино") ! Была бы я министром здравоохранения России, я бы ее посадила в тюрьму за проф-непригодность. У меня были коммерческие роды через хваленое агенство "АПОГЕЙ". "АПОГЕЙ" - агенство, которому наши попсовые певички делают рекламу. В договоре они обещают золотые горы, на самом деле, ничего не соблюдается. Я рожала в этом роддоме с Апогеем. Могу сказать только, что Апогею, а лично Тютенковой Г. Е. я благодарна очень. Она отлично знает свое дело. QUOTE Я перехаживала 2-ю неделю и доктор заволновалась. Сроки родов Альпидовской не совпадали со сроками участкового гинеколога. Поэтому она искусственно стала вызывать у меня роды, прорывая ежедневно пальцем на смотровом кресле водяной пузырь. Это дикая боль, после которой на трясущихся ногах и в холодном поту, как после пытки вы с трудом доходите до палаты!!! Я рожала у Юрченко, но со мной было тоже самое. У меня шла 41 неделя и меня положили в паталогию поколоть укольчиков. На третий день пришла Юрченко, посмотрела меня на кресле (ну просто очено больно) - короче подкрутила шейку. Сказала, что раскрытие два пальца и сказала собираться в предродовую. Я поняла, что будет прокол пузыря, но старалась делать хорошую мину приплохой игре, так как мне Юрченко обещала, что стимуляции без повода не будет. В итоге мне прокололи пузырь и я чса три находилась в предродовой совершенно в здравом уме и без малейших прихнаков начавшихся родов. Я знала, что такое действо со стороны врача может не очень хорошо кончится, но видимо сработала какая то защитная реакция организма и я все роды была в хорошем (!), если можно так сказать, настроении. ...Все эти три часа я насмотрелась криков стонов (и ваша Альпидовская тут не причем  ), и осмелевшись повернуться к стеклянной стене увидела как родился ребенок. Даже поплакала от умиления. Все девочки, которые при мне переживали схватки были под окситоцином. А в последствии и я. У нас было двойное обвитие о котором врач знала, монитор стал показывать замедление сердцебиения и тут я испугалась, но потом все закрутилось и с третьей потуги я родила. Правда с эпизио и сына мне выдавливали. У меня видимо была слабость родовой деятельности. Могу сказать, что помимо этой дурацко стимуляции родов, которая уже используется регулярно и беспочвенно даже нормальными врачами, все было довольно слаженно и профессионально. Ребенок при нашем обвитии и сбоем нормального сердцебиения родился розовенький и здоровый. Не знаю кого благодарить Бога или врачей, но все обошлось. Я не знаю с чем сравнивать мои роды, так как роды первые, а сравнивать по рассказам не очень объективно, но я рада что все случилось именно так. Другой вопрос, что все могло закончится не так радужно, но я об этом стараюсь не думать... А вот чем действительно славиться роддом при 15 ГКБ, так это чисткой после родов. Я об этом знала, но выбор врача перевесил. Чистку мне делали. Да, это плохо, но ребенок со мной и для меня важно это. QUOTE Очень хотелось бы чтобы мои воспоминания о родах в Москве прочитал Министр здравоохранения и ответил бы на мой вопрос : до каких пор в нашей стране такими кустарными и дикими методами будут пользоваться в акушерстве и гинекологии? К великому сожалению ничего нового я, например, не прочитала. QUOTE Ребенок мой родился с дигнозом гиперактивность. Об этом диагнозе написано немало научных статей. Специалисты мне сказали, что это результат неправильного ведения родов - обвитие пуповины, удушение, сдавливание сосудов головного мозга - и все эта нагрузка на еще не родившегося ребенка. В мировой медицине этот диагноз уже приравнивают к виду заболевания. Кто знает может через много лет в медицине будет новое заболевание с этим названием. Не надо думать о плохом. Все у вас будет хорошо. Если интересно вот тут мой рассказ
QUOTE Про роддом при 15 больнице много чего ужасного ходит- так что думаю всё атик там не одна такая эта доктор Альпидовская Я могу точно сказать (из достоверного источника), что попадать в этом роддоме не следует к Салие и ко всем врачам мужского пола.
QUOTE(Бега* @ Четверг, 27 Июля 2006, 11:58) Я могу точно сказать (из достоверного источника), что попадать в этом роддоме не следует к Салие и ко всем врачам мужского пола. [right][snapback]1532692[/snapback][/right]
а она по твоему гвоорит не точно? человек пережил такие пытки. Точно как раз говорит она, а не ты через "достоверный источник". Пожаловаться можно и это принесет свои плоды. Обратитесь в комитет здравохранения РФ. Такие унижения, пытки, нервы терпеть не должна ни одна роженица и этоНЕ НОРМАЛЬНО. И очень скорбно читать таких как Бега, которые на такие статьи с таким цинизном отвечают "я ,например, ничего нового не услышала", да тебе ,деточка в морг идти работать надо, а то люди бояться новизны, а тебе я вижу все знакомо до такой степени, что боль и страдания окружающих у тебя не вызывают сострадания и поддержки! СТЫД И ПОЗОР ТАКИМ ЛЮДЯМ КАК Альпидовская!!!!!!! стыд и позор 15 роддому за то, что позволяет таким отбросам как она работать и колечить людей, в том числе и детей!!! Господь всё видит,всё!!
QUOTE а она по твоему гвоорит не точно? человек пережил такие пытки. Точно как раз говорит она, а не ты через "достоверный источник". 1. Не надо мне тыкать 2. QUOTE И очень скорбно читать таких как Бега, которые на такие статьи с таким цинизном отвечают "я ,например, ничего нового не услышала", да тебе ,деточка в морг идти работать надо, а то люди бояться новизны, а тебе я вижу все знакомо до такой степени, что боль и страдания окружающих у тебя не вызывают сострадания и поддержки! Лечится надо вам, если в моих словах вы видите цинизм. 3. Надо внимательно читать, что я пишу, а потом вякать.
QUOTE(Бега* @ Четверг, 27 Июля 2006, 23:00) 1. Не надо мне тыкать
цитату знаешь из фильма "Надо,Федя,надо!"? QUOTE 2.Лечится надо вам, если в моих словах вы видите цинизм.
Ох, доктор, простите! А от чего мне лечится то нужно? QUOTE 3. Надо внимательно читать, что я пишу, а потом вякать.
знаешь вот я тебя читаю и думаю ..... ты реально дура иди прикидываешься шлангом? Все таки я думаю реально.
Н-да...
ANNASH, очень жаль, что в такой теме вам приходится читать всякую ерунду. У вас все будет хорошо с малышом. К сожалению многие, по крайней мере, на нашей конфе знакомы с таким сценарием родов. Такая вот у нас медицина.
QUOTE(ANNASH @ Суббота, 22 Июля 2006, 2:19) "Наверное вы рожали у Альпидовской. У нее все девочки инвалидами выходят" [right][snapback]1521718[/snapback][/right]
Пипец, блин, так много случаев безобразного отношения врачей к роженицам - жуть! По-моему, пора создавать движение - роженицы против террора и садизма врачей. QUOTE(Анжик @ Четверг, 27 Июля 2006, 22:10) знаешь вот я тебя читаю и думаю ..... ты реально дура иди прикидываешься шлангом? Все таки я думаю реально. [right][snapback]1534589[/snapback][/right]
Мадам, Вы предпочитаете на завтрак вкушать борзянку? Смените меню.
БАРСИК**
29.7.2006, 12:31
ANNASH, О, Господи! Ужас-то какой!!!! Боже! Желаю вам и вашему ребеночку ЗДОРОВЬЯ и СЧАСТЬЯ!!! А по поводу "доктора" Альпидовской.......обратитесь за консультацией к юристу. Возможно есть шанс выиграть дело в суде. Хотя и не факт.....
QUOTE(БАРСИК @ Суббота, 29 Июля 2006, 12:23) Возможно есть шанс выиграть дело в суде. Хотя и не факт..... [right][snapback]1538164[/snapback][/right]
К сожалению, скорее всего ни один судья не примет к рассмотрению такое дело. Но в департамент здравоохранения г. Москвы, если есть силы, ябы написала, потому что пока мы такое будем спускать, эти неврачи-нелюди будут калечить. ANNASH, я думаю, всё у Вас будет хорошо! Удачи и здоровья!
Любительница абсента**
30.7.2006, 0:44
QUOTE(Бега* @ Четверг, 27 Июля 2006, 10:58) Я могу точно сказать (из достоверного источника), что попадать в этом роддоме не следует к Салие [right][snapback]1532692[/snapback][/right]
Можно полюбопытствовать почему? До сих пор читала о ней только хорошие отзывы
QUOTE Можно полюбопытствовать почему? До сих пор читала о ней только хорошие отзывы Сначала я читала о ней не очень хорошо, перед роддомом. А вот уже в роддоме тесно общалась с человеком, который присутствует на многих родах. Ее слова: бездарно ведет роды. Много ошибок (уши столбом стоят от этих ошибок). Да и я с ней сталкивалась в больнице. Красивая, бездушная женщина. Слава Богу с профессионализмом ее я не столкнулась.
Rigonda**
30.7.2006, 10:50
Бега*, QUOTE А вот уже в роддоме тесно общалась с человеком, который присутствует на многих родах. Ее слова: бездарно ведет роды. Много ошибок (уши столбом стоят от этих ошибок). Это главная беда - невозможно признать профнепригодным врача, о котором неважно отзываются и коллеги, и пациенты.
Любительница абсента**
30.7.2006, 12:56
QUOTE(Бега* @ Воскресенье, 30 Июля 2006, 9:56) Сначала я читала о ней не очень хорошо, перед роддомом [right][snapback]1539136[/snapback][/right]
А можно у Вас ссылочки попросить или где искать хоть... а то я по-прежнему вижу только положительные отзывы и благодарности
БАРСИК**
30.7.2006, 16:27
QUOTE К сожалению, скорее всего ни один судья не примет к рассмотрению такое дело. почему же??? Если нанесен вред здоровью (какой-нибудь), то вполне реально. В том числе и за моральный вред можно побороться!
Обратите внимание, что мнения рожавших и не рожавших по этому поводу расходятся...
QUOTE А можно у Вас ссылочки попросить или где искать хоть... а то я по-прежнему вижу только положительные отзывы и благодарности Ну я не помню, это было год назад  . Посмотрите на Еве, на роддома.ру. В любом случае, исключительно интернету я бы не доверяла. Лучше послушать знакомых. Но я бы вам ее не советовала.
ANNASH, я Вам искренне сочувствую... Здоровья Вам и Вашему малышу!
QUOTE(БАРСИК @ Воскресенье, 30 Июля 2006, 16:19) QUOTE К сожалению, скорее всего ни один судья не примет к рассмотрению такое дело.
почему же??? Если нанесен вред здоровью (какой-нибудь), то вполне реально. В том числе и за моральный вред можно побороться! [right][snapback]1539641[/snapback][/right]
Об этом много рассуждали в темах, посвящённых врачебным ошибкам и контрактам на роды. Кратко: в нашей стране нет практики (или она мизерна и не в пользу истцов-пациентов) рассмотрения гражданских дел такого рода. нет нарушений контракта -- нет ущерба. А для уголовного дела нужна трагедия -- смерть, так как нет у нас уголовной ответственности за тяжкий вред здоровью, причинённый в таких обстоятельствах. Только административная. но в условиях нерушимой круговой поруки медработников -- это оч сложно доказать что-то. Ой, получилось не оч кратко  А про моральный вред... ну, нет у нас практики его адекватной оценки! В любом случае девчата-беремчата! Главно -- сохранять бодрость духа и ясность сознания. Дышать глубоко и спокойно, не бояться, не паниковать, и ничего не давать с собой делать без объяснений: что, зачем с вами делают. И не ложиться заранее в роддом
QUOTE(Tyona* @ Воскресенье, 30 Июля 2006, 0:24) К сожалению, скорее всего ни один судья не примет к рассмотрению такое дело. Но в департамент здравоохранения г. Москвы, если есть силы, ябы написала, потому что пока мы такое будем спускать, эти неврачи-нелюди будут калечить.
погодите, как это не примет? он не может не принять, уже только потому, что дело уже есть. Девушка должна собрать всю имеющуюся у нее информацию по поводу всего этого кошмара, привлекая к этому и врачей, которые говорили ей об неправильном принятии и ведении родов, о заключении узи перед родами, где говорилось о том, что состоянии ребенка удовлетворительное, свидетелей , при чем любых! Другое дело, если все это разбирательство в конечном итоге классифицируют как "без доказательств" и закроют материал в папочке. Но!!! В любом случае слава этой Альпидовской поползет такая, что врятли ей самой будет приятно смотреть в лицо коллегам и пациентам, которые от нее как от чумы шарахаются. Я думаю нужно обязательно поробовать!!!! И я желаю этой девушке удачи!!! QUOTE(Бега* @ Воскресенье, 30 Июля 2006, 10:56) Сначала я читала о ней не очень хорошо, перед роддомом. А вот уже в роддоме тесно общалась с человеком, который присутствует на многих родах. Ее слова: бездарно ведет роды. Много ошибок (уши столбом стоят от этих ошибок). Да и я с ней сталкивалась в больнице. Красивая, бездушная женщина. Слава Богу с профессионализмом ее я не столкнулась. [right][snapback]1539136[/snapback][/right]
прежде чем говорить о человеке " могу сказать точно" нужно именно столкнуться с его профессионализмом или его отсутствием, а не просто так с сидеть и лить воду , только потому что кто-то чего-то "СКАЗАЛ". На заборе тоже написано, а там дрова QUOTE(Tyona* @ Воскресенье, 30 Июля 2006, 21:55) Об этом много рассуждали в темах, посвящённых врачебным ошибкам и контрактам на роды. Кратко: в нашей стране нет практики (или она мизерна и не в пользу истцов-пациентов) рассмотрения гражданских дел такого рода. нет нарушений контракта -- нет ущерба. А для уголовного дела нужна трагедия -- смерть, так как нет у нас уголовной ответственности за тяжкий вред здоровью, причинённый в таких обстоятельствах. Только административная. но в условиях нерушимой круговой поруки медработников -- это оч сложно доказать что-то. Ой, получилось не оч кратко  А про моральный вред... ну, нет у нас практики его адекватной оценки! В любом случае девчата-беремчата! Главно -- сохранять бодрость духа и ясность сознания. Дышать глубоко и спокойно, не бояться, не паниковать, и ничего не давать с собой делать без объяснений: что, зачем с вами делают. И не ложиться заранее в роддом  [right][snapback]1539987[/snapback][/right] ща всё есть. Большинство просто думают атк же как и вы. Практики нет - бессмысленное занятие. Так для того, чтобы эта практика появилась - нужно пробовать. Девушка, милая, не бойтесь и жалуйтесь куда только можно. И Бог вам в помощь! Кто бы не гвоорил о невозможности - Господь вам поможет и справедливость восторжествует!
QUOTE прежде чем говорить о человеке " могу сказать точно" нужно именно столкнуться с его профессионализмом или его отсутствием, а не просто так с сидеть и лить воду , только потому что кто-то чего-то "СКАЗАЛ". На заборе тоже написано, а там дрова Уважаемая дама, я прошу вас впредь игнорировать мои сообщения. Вы мне крайне неприятны своим отсутствующим интеллектом.
QUOTE(Бега* @ Понедельник, 31 Июля 2006, 1:49) Уважаемая дама, я прошу вас впредь игнорировать мои сообщения. Вы мне крайне неприятны своим отсутствующим интеллектом. [right][snapback]1540372[/snapback][/right]
ГЛУБОКО уважаемая МАДЕМуазель, я прошу вас впредь не отвечать на мои посты, если вас это так сильно задевает. Страна у нас демократичная, свобода слова и прочие блага. Не нравится? ПРОПУСКАЙте мимо глаз. Ну или еще раз проявите СВОЙ интеллект и прожалуйтесь кому-нибудь, авось поможет? по-поводу интеллекта, не вам, уважаемая, которая крайне туго умеет выражать свои мысли и крайне туго, вернее никак не умеет аргументировать свои посты, говорить мне - человеку, который пишет сценарии, книги и сочиняет всякого рода произведения,об отсутствии интеллекта. Да ,впрочем, мне то что? Как говориться " не тронь .... , оно и не запахнет" Всё, что я могу вам сказать - это  ( в том числе и на ваш интеллект, хотя я думаю вы даже и понятия не имеете что это такое)
QUOTE говорить мне - человеку, который пишет сценарии, книги и сочиняет всякого рода произведения,об отсутствии интеллекта. Любая бездарность в наше время может писать все что душе угодно и сочинять "всякого рода произведения" (не сомневаюсь что и качества тоже "всякого")  . Это не аргумент  . Честно скажу, что за полтора года на конфе я первый раз встречаю такую агрессию, хамство и невоспитанность. Тем более от беременной женщины  . QUOTE Всё, что я могу вам сказать - это ( в том числе и на ваш интеллект, хотя я думаю вы даже и понятия не имеете что это такое Я смеюсь вам в лицо. Рассуждать что то о родах, не рожав - это просто смешно. Милочка, удачных вам родов. Побольше позитива  . Пи. Си. Человек интеллектуально развитый никогда не будет оскарблять и обзывать человека просто так...
Rigonda**
31.7.2006, 9:04
Анжик, Просьба высказываться корректно и проявлять уважение к собеседникам.
Ginger***
31.7.2006, 9:16
Анжик,
Прошу уважительно относиться к собеседникам.
мамулечка****
31.7.2006, 9:23
Анжик, а на нашей конфе не принято ТАК общаться...  И не трогайте нашу Бегочку
с ума сойти....Анжик вы из роли своего сценария еще не вылезли? Остановитесь!! вы просто хамка!
БАРСИК**
31.7.2006, 11:14
QUOTE Об этом много рассуждали в темах, посвящённых врачебным ошибкам и контрактам на роды. Кратко: в нашей стране нет практики (или она мизерна и не в пользу истцов-пациентов) рассмотрения гражданских дел такого рода. нет нарушений контракта -- нет ущерба. А для уголовного дела нужна трагедия -- смерть, так как нет у нас уголовной ответственности за тяжкий вред здоровью, причинённый в таких обстоятельствах. Только административная. но в условиях нерушимой круговой поруки медработников -- это оч сложно доказать что-то. Ой, получилось не оч кратко А про моральный вред... ну, нет у нас практики его адекватной оценки! Я говорю, что можно побороться исходя из личного профессионального опыта. Сталкивалась с медицинскими делами и преставительствовала в суде. Да. это не просто.....но практика, тем не менее в России есть! Например, в Перми, есть целая контора, которая занимается исключительно защитой пациэнтов и их прав. И вы знаете, очень успешные и грамотные ребята! А по поводу морального вреда вы тоже не правы....конечно, каждый судья ( по закону) у нас рассматривает дела, выносит решения и определяет суммы согла закону и внутреннему убеждению....НО сумма максимльной выплаты по моральному вреду в России сейчас резко выросла! Раньше более 30-50 тыс. не выплачивали. С осени прошлого года есть практика присуждения 200 тыс. за моральный вред. Я здесь не говорю об уголовном законодательстве ( в крайем случае, по факту возбуждаются дела прокуратурой), но то что касается гражданского дела - практика растет! Все не так плохо! Правда, еще раз оговариваюсь, что в данном конкретном случае, я не знаю, есть ли смысл писать исковое заявление.  Для этого надо предварительно хотя бы знать, что есть в активе и что реально доказать......без этого - можно не искать правды. Словами в суде нкого не удивишь. Нужны бумаги. А вот с тем, что жалобу в горздрав накатать - полностью согласна! Хуже от этого никому не будет!
QUOTE(Rigonda** @ Понедельник, 31 Июля 2006, 9:56) Анжик, Просьба высказываться корректно и проявлять уважение к собеседникам. [right][snapback]1540574[/snapback][/right]
разговариваю на вы и так же ,как собеседник, просто высказываю свое мнение. QUOTE(Ginger** @ Понедельник, 31 Июля 2006, 10:08) Анжик,
Прошу уважительно относиться к собеседникам. [right][snapback]1540601[/snapback][/right]
1) у меня один собеседник - человек, у которого случилась беда и он высказался, разгвоариваю я именно с ним и не было ни одного слова, которым я выражала бы к нему бестактность 2) те, кто на беду отвечают " я ничего нового не услышала, поэтому жаловаться бесполезно, сидите со своим горем в гордом одиночестве" - вот на это я реагирую своеобразно и так как считаю нужным. То,что этот человек возможно оскарбил эту девушку и отбил желание вообще что-то предпринимать - об этом никто не думает? А я считаю, что разгвоаривать с ней именно в таком тоне - это единственное чего она заслуживает, и единственное что я могу ей сказать " я ничего нового не вижу в вашем цинизме. И вы можите привести сюда хоть кучу модераторов, крейторов и просто подруг - это не изменит вашу сущность бездушного человека, а наоборот!" QUOTE(мамулечка**** @ Понедельник, 31 Июля 2006, 10:15) Анжик, а на нашей конфе не принято ТАК общаться...  И не трогайте нашу Бегочку  [right][snapback]1540619[/snapback][/right] я до вашей бегочке даже не докоснулась, а у бегочка сама может говорить? QUOTE(Копушка @ Понедельник, 31 Июля 2006, 10:43) с ума сойти....Анжик вы из роли своего сценария еще не вылезли? Остановитесь!! вы просто хамка! [right][snapback]1540687[/snapback][/right]
Копушка, вам я чем насолила? Говорю в последний раз, Бега, есть такая кнопочка "игнор", если ваш интеллект позволяет вам ее найти - очень советую! В любом случае мое мнение непоколебимо по-поводу вас
Копушка*
31.7.2006, 11:42
QUOTE(Анжик @ Понедельник, 31 Июля 2006, 11:29) Копушка, вам я чем насолила? [right][snapback]1540985[/snapback][/right]
ваша манера вести беседу просто отвратительна... Если собеседник с вами не согласен, это не говорит о том, что вы можете судить об интелекте ОННОГО!!! Просто прекратите такую манеру беседы и все! Вас просят об этом уже несколько человек и администрация вам даже понизила рейтинг за это! выводы надо уметь делать и уметь осозновать свои ошибки...
Копушка*
31.7.2006, 11:45
QUOTE(Анжик @ Понедельник, 31 Июля 2006, 11:29) 1) у меня один собеседник - человек, у которого случилась беда и он высказался, разгвоариваю я именно с ним и не было ни одного слова, которым я выражала бы к нему бестактность [right][snapback]1540985[/snapback][/right]
при этом вы умудряетесь цитировать фразы других собеседниц и очень умело хамить...
QUOTE(Копушка @ Понедельник, 31 Июля 2006, 12:34) Если собеседник с вами не согласен, это не говорит о том, что вы можете судить об интелекте ОННОГО!!!
мил человек, эта фраза гвоорит о том, что вы просто заступаетесь за подругу или знакомую. Почитайте посты и посмотрите, кто первым упоминул слово "ИНТЕЛЛЕКТ! и в каком контексте. Я об ее интеллекте не судила, судила она, и в этом опять я виновата? то есть ей можно,да? а я заступаясь за человека - не могу?  оооочень интересно
Копушка*
31.7.2006, 11:58
Блин... Привоз... Однозначно...
У вас в крови вирус доказывания "Я права, а вокруг все ИДИОТЫ!!"
Rigonda**
31.7.2006, 12:01
QUOTE ты реально дура иди прикидываешься шлангом? QUOTE не вам, уважаемая, которая крайне туго умеет выражать свои мысли и крайне туго, вернее никак не умеет аргументировать свои посты, говорить мне - человеку, который пишет сценарии, книги и сочиняет всякого рода произведения,об отсутствии интеллекта. Это хамство QUOTE И вы можите привести сюда хоть кучу модераторов, А это неуважение к модераторам. Анжик , Просьба уважать и соблюдать Правила Конференции (#190757) !
QUOTE знаешь вот я тебя читаю и думаю ..... ты реально дура иди прикидываешься шлангом? Все таки я думаю реально. Продолжать? Девушка, постыдитесь перед автором.
QUOTE(Копушка @ Понедельник, 31 Июля 2006, 12:50) Блин... Привоз... Однозначно... У вас в крови вирус доказывания "Я права, а вокруг все ИДИОТЫ!!" [right][snapback]1541061[/snapback][/right]
я по поводу вашей крови не высказываюсь? нет.... так вы ответьте мне все таки на вопрос, мне просто интересно, по поводу интеллекта... Так кто первый и в каком контексте об этом упомянул первым? А потом будем про вирус выяснять... А то я уже ваши посты воспринимаю как повод меня подавить. QUOTE(Rigonda** @ Понедельник, 31 Июля 2006, 12:53) Это хамство А это неуважение к модераторам.
По поводу "дура" - извините, а из вас сюда приходящий кто-нибудь прочитал топ от начала до конца? почему я не могу так нащзвать человека, который выразил мне " не вякать" ? Это по вашему не оскарбление? А что это тогда? Нормальная манера общения? И я настоятельно прошу отметить мне на этот вопрос!!!!!!!!!!!! по-поводу модераторов - где вы увидели, что я кого-то оскарбляла? Привидите мне хоть одно реальное оскарбление!!!!! Это уже похоже просто на клевету!!!!!!!!
QUOTE В любом случае мое мнение непоколебимо по-поводу вас Не смешите меня  . Мне на ваше мнение наплевать. Вы для меня пустое место. Я больше переживаю за автора темы, которая, зайдя сюду увидит всю эту ерунду. Девочки, я прошу прощения у всех, а в первую очередь у автора за то что мои высказывания послужили почвой для перепалки. Никогда не знаешь, где встретишь неадекватного человека. Надо было игнорировать, но я не потерплю, когда меня прилюдно оскарбляют и плюют в лицо мне и всему тому что я пережила в роддоме.
Копушка*
31.7.2006, 12:17
QUOTE(Анжик @ Понедельник, 31 Июля 2006, 12:06) нет.... так вы ответьте мне все таки на вопрос, мне просто интересно, по поводу интеллекта... Так кто первый и в каком контексте об этом упомянул первым? А потом будем про вирус выяснять... А то я уже ваши посты воспринимаю как повод меня подавить. [right][snapback]1541111[/snapback][/right]
да я не обязана вам отвечать не на один ваш поставленный вопрос.... Я просто прошу успокоиться. Господи... жуть какая.. за два года нахождения на конфе, первый раз сталкиваюсь с такой злостью и хамством....
Rigonda**
31.7.2006, 12:17
Анжик, QUOTE по-поводу модераторов - где вы увидели, что я кого-то оскарбляла? Еще не хватало дойти до оскорблений хозяев Конференции.
Бастет**
31.7.2006, 12:19
Бега*, ЗАБЕЙ!
Модераторы! ОГРОМЕЙНАЯ просьба! Примите меры! Ну чесслово, противно! Человек поделился своей бедой, а тут такую помойку развели. Если нельзя удалить эту даму (или ее сообщения), то хоть переведите ее в режим чтения. Понижение рейтинга ей до лампочки.
QUOTE Мне на ваше мнение наплевать.
QUOTE Вы для меня пустое место.
QUOTE встретишь неадекватного человека.
а вот теперь я прошу высказаться модераторов по поводу этих высказываний!!!!!!!!!!! очень настоятельно !!!!!
Копушка*
31.7.2006, 12:20
QUOTE(Бастет* @ Понедельник, 31 Июля 2006, 12:11) Модераторы! ОГРОМЕЙНАЯ просьба! Примите меры! Ну чесслово, противно! Человек поделился своей бедой, а тут такую помойку развели. Если нельзя удалить эту даму (или ее сообщения), то хоть переведите ее в режим чтения. Понижение рейтинга ей до лампочки. [right][snapback]1541127[/snapback][/right]
ППКС!!!!!!!!
QUOTE(Копушка @ Понедельник, 31 Июля 2006, 13:09) да я не обязана вам отвечать не на один ваш поставленный вопрос.... Я просто прошу успокоиться. Господи... жуть какая.. за два года нахождения на конфе, первый раз сталкиваюсь с такой злостью и хамством.... [right][snapback]1541120[/snapback][/right]
то есть вы можете вот атк кидать фразы, говорить, что я оскарбляю чей-то интеллект, при этом зная, что первым был оскарблен именно мой????????? А зачем вы тогда вообще тут чего-то пишите я не понимаю? зачем клеветать на человека? QUOTE(Rigonda** @ Понедельник, 31 Июля 2006, 13:09) Анжик,
Еще не хватало дойти до оскорблений хозяев Конференции. [right][snapback]1541123[/snapback][/right]
но вы же сказали, что я оскарбила модераторов! Теперь уже нет?? ну и на что это всё похоже
а тема то о чем? модератора сюда и забанить нафик единственное, в чем я все же согласна с Анжик - нельзя говорить - "я могу точно сказать о человеке то-то и то-то", а когда появляются конкретные вопросы - скидывать все на инет, и говорить - да я уже не помню точно ... Но хамить друг другу нельзя (и давайте не будем опускать до "кто первый начал"! умнее будет тот, кто первый это закончит). и слова других "не вякать", "мне на ваше мнение плевать" и фривольное и грубое общение с нами Анжик - все это показывает уровень интеллекта всех нас  (а не кто сколько книжек написал, и кто сколько детей родил, и кто какие кровей). завайте заканчивать
Копушка*
31.7.2006, 12:24
QUOTE(Анжик @ Понедельник, 31 Июля 2006, 12:14) то есть вы можете вот атк кидать фразы, говорить, что я оскарбляю чей-то интеллект, при этом зная, что первым был оскарблен именно мой????????? А зачем вы тогда вообще тут чего-то пишите я не понимаю? зачем клеветать на человека? [right][snapback]1541139[/snapback][/right]
вы сами понимаете, что вы пишите, и что вы хотите от меня(от человека, которого совсем не знаете)
|