|
|
Как говорится, не могу терпеть! Нет, я сама такая, вы поймите меня правильно, но в очередной раз я задаю себе вопрос, почему все бабы такие дуры?? Что, что заставляет нас слепо верить врачам, да есть очень много хороших, замечательных врачей, врачей от бога, действительно болеющих своим делом, но есть и море шарлатанов, просто греющих руки на здоровье людей! Я всем всегда говорила, говорю, и буду говорить, 100 раз перепроверяйте диагноз! Уточняйте методы лечения! Если вам не понравился врач при осмотре, зачем, ответьте мне, зачем у него рожать, что бы потом рассказывать подругам, как он вас истязал в родах??? Зачем давать ребенку на основании единственного анализа сильнодействующий антибиотик, что бы потом мчатся на скорой со срыгивающем кровью младенцем на руках?? Почему выражение «Мне доктор сказал» окончательное и обжалованию не подлежит??? Доктор сказал в морг, значит в морг??? К чему все это? Сколько нужно историй, что бы мы слушали голос разума? Слышала недавно разговор в поликлинике, не помню точно препараты а врать не хочется, две мамы грудничков разговаривают : «Ну и врач у нас! Такая дура! Прописала нам от глазиков лекарство 30% ,я в аптеку пришла, а аптекарша говорит 30% уже не выпускают только 20%. Ну я купила, ребенку закапала, а оказывается детская концентрация 5 %! Ты представляешь, что она моему дитю прописала, а еще раз, лекарство назначила, я дала, так ребенка на скорой увезли, вот сегодня с носиком пришли не знаю что делать, посмотрим, что врач скажет…» Так и хотелось ей сказать это не врач дура, а вы маменька! Я понимаю, легче всего свалить ответственность на врачей, на прививки, на воспитателей, телевидение, а мы на что, на кой тогда родители???
Я с тобой согласна. Надо проверять все диагнозы. А если бы это были е просто капли в глазки????
Такая же история. Покашливала дочь (5 месяцев было ей), врачиха выписала "Йодинол" (или типа него название), в аптеку пришла покупать, провизор глаза квадратные. ЧТО ВЫ, РЕБЕНОК ЕЩЕ МАЛЕНЬКИЙ, НЕЛЬЗЯ!!! И дала Люголь. Только вот что интересно. Слышала, что скоро должны постановление вынести, которое запретит провизорам давать консультации. Т.е. они будут молча давать то, что попросишь, без советов и комментариев. Что тогда будет??? Еще смешнее. Знакомую с сынишкой (7 мес.) положили в больницу лечить кишечную инфекцию. 2 недели провалялись, а анализ так и не взяли. Потом прорезался зуб и понос кончился сама собой.
Отличная тема, полностью поддерживаю. Хочется в поликлинках плакаты развесить для "доверчивых" - люди, будьте осторожны, здесь работают ВРАЧИ!!!!!! Нельзя верить сейчас на слово, лекарств появилось очень-очень много, значительную часть из них продают с определенной выгодой для себя, грамотных хороших врачей ОЧЕНЬ мало, и вероятность к ним попасть - сами понимаете. Поэтому, девчонки, будьте осторожны! Ладно себя, но масей надо беречь.
Ginger***
2.12.2003, 11:17
А я вот врачам никогда не доверяла и всегда перепроверяла И вот как же у меня так получилось что один врач сказал - бесплодна, пошла к другому, тот только карточку пролистал, осмотрел и тоже самое говорит... Потом третий... Вот чуть не похоронили меня этим диагнозом... Потом я как-то говорила по телефону с женой брата двоюродного, она отличный акушер-гинеколог, только вот работает за границей... Так она у меня только имена спросила... И что, сказала что первый какой-то там кандидат наук, поэтому другие побоялись что-то другое сказать... Ну не сволочи они после этого?!!!!!!!! А вообще когда мне что-то прописывают я сначало прямо в аптеке читаю инструкции и реша брать мне это или нет... Вот пока ещё живая, а врачей не так уж и слушала Прошлой осенью у меня был страшнейший цистит, ужас, вспоминать не хочу даже  так я побежала к врачу  Он меня даже не посмотрел, только выслушал и послал на УЗИ... Прихожу на УЗИ, там тётенька, просматривает направление а потом спрашивает: Воду пила? У меня глаза на лоб  я и без этого извините еле передвигаюсь, ору в туалете как резанная а она спрашивает пила ли я воду при цистите!!!!!! Я грю вы что, я не могу!!! Она удивляеться, опять смотрит чего там доктор настрочил, хорошо, ложись... Поводила мне буквально три раза туда-сюда, пишет ЦИСТИТ... Ни вам размеров, ни какие воспалительные процессы, ни фига!!!!  Пошла я с результатами к врачу, тот покивал и давай писать рецепт гадости какой-то... Типо все ингридиенты купить и принести ему, он мне два раза в день вводить будет через катетер... Я от одного слова катетер чуть не подпрыгнула  сказала спасибо и свалила... В тот же вечер пошла в аптеку знакомую и показываю рецепт... Говорю: вот полюбуйтесь как теперь острый цистит лечат... Аптекарша прочла и сказала мне одного антибиотика хватит (а до этого я всё цистинал принимала, что мёртвому припарки...) Короче оказалось потом что если бы я пошла на эти процедуры, получила бы ожоги третьей степени и вполне возможно что потеряла бы всякую чувствительность той самой промежности... Слава богу обошлось А насчёт мамаш скажу что таких конечно не мало, но есть ведь и другие!!! А что с ними делать так не знаю, очень обидно когда вот на таких ошибках учаться, ведь это малыши страдают!!! Короче доверяй но проверяй... я бы ещё добавила И НЕ РАЗ!!!!
Татьяна и майский пуз
2.12.2003, 12:18
Да уж... нарваться на таких врачей - не пожелаешь и врагу... Со мной тоже история приключилась.... В 2000 году (мне 21 год) врач мне назначила новые противозачаточные - "Почище" мол... "Эксклютон" называются... Пью месяц - нормально все вроде, второй - начались месячные плановые, и никак не закончатся... уже откровенное кровотечение началось.. Я к врачу - правда, уже к другому "Что это?"  Ну, вроде она мне остановила кровотечение. Оговорюсь сразу - я пошла в один из платных мед. центров, т.к. полис хоть у меня и был, но ЖК я не доверяю... взяла кучу анализов, а когда результаты были готовы, говорит мне: Вот тебе телефончик, мы онкологией не занимаемся, сходи туда....  я в шоке... делать нечего - еду... там оказывается какой-то НИИ, перчатки, кресла, зеркала и проч - с момента создания этого НИИ... ну ладно, закрыв глаза, согласилась на обследование... Делают мне колпоскопию и радостно сообщают - "Ой, вы пока полежите, мы профессора приведем... У вас тут все так красиво, прям как в учебнике нарисовано..." Я в шоке, но лежу... мне ж не вырваться с кресла с зеркалами... Приходит профессор и еще толпа народу с ним, все смотрят, восхищаются... Надо, мол, обширную биопсию шейки, и еще кучу всего выдал.... Я как представила себе весь этот процесс - позеленела и говорю "Хорошо, назначайте - приду" а сама ноги в руки и бегом оттуда... Пока я бегала по всем этим больницам и врачам, я пребывала не просто в шоке и ужасе, а вообще не понятно на каком свете - в 21 год узнать, что у тебя онкология, дети - врядли вообще будут.... а ведь у меня никогда не было ни абортов, ни выкидышей, НИЧЕГО!!! я предохранялась, т.к. хотела родить ребенка немног позже - нам с мужем надо было немного встать на ноги, созреть обоим до той мысли, что да! пора! мало кому пережить такое пожелаешь...Пришлось сознаться отцу, что у меня проблемы, он через своих знакомых устроил меня в Институт рентгенорадиологии, к проф. Ашрафяну Л. А. Там мой рассказ выслушали и были в шоке - зачем все эти манипуляции, если и так все видно, и есть методы лечения гораздо более демократичные, и никаких билпсий не надо!!! Короче, для успокоения, я пробыла там 2 недельки на дневном стационаре - вылеичили от всяких мелочей типа молочницы, и просто прижгли азотом то, что назвали лейкоплакией... На вопрос "Рожать смогу????" последовал ответ - "Будешь!!!" и сейчас, по прошествии 2 лет после процедуры, я на 15 неделе беременности, и забеременеть получилось с первой попытки! чему я несказанно счастлива! А совсем недавно встретила свою знакомую - она сейчас тоже на 15 неделе... пока она не знала, что беременна, и беременность маточная, ей чуть было все не вырезали, вместе с ребенком - "У вас, девушка, воспаление яичников, да и еще и внематочная! Резать!".... там тоже папа вовремя забрал из больницы ее... сейчас все в порядке.... Еще одна знакомая пошла к гинекологу, которая ей сообщила о поликистозе яичников и воспалении придатков, назначила курс лечения безумно дорогой.... А во внимание принять, что у нее секса нету уже год!!!!!!! никто и не подумал об этом... после нашего "кухонного" консилиума, она нашла себе поренька, с кем сейчас периодически "поддерживает" здоровье - и все как рукой сняло!!!! вот такие истории... а их вдь великое множество... вот и иди после этого к врачам... Я, например, наблюдаться встала в самой простой ЖК, где фильтрую все, что мне говорят о беременности, плюс интернет помогает в этом сильно... а так, наверное, уже бы давно на сохранении лежала.... а мы растем, и все в порядке... Удачи, девочки!!!! И слушайте свой внутренний голос! он вам подскажет, так ли все страшно, и стоит ли предпринимать те или иные действия!
Не пойму - причем тут бабы-дуры. Мужики точно так же верят врачам. И переубедить бывает непросто. У моего свекра астма и диабет. Лекарств море. Дочего досбивал сахар что чуть коньки не отбросил, бился сутки в судорогах (можете представить, как мозг страдал от нехватки глюкозы?). Теперь поумнел - купил экспресс-тестер...
ДДЕВОЧКИ!!!! Ау))))) объявляем конкурс !!!!!!!!!!!!!!!!!! как и кто понял статью Верон!!!!! Девчонки.... Верон рассказала в общем)))) А не для цепляния к словам и рассказов а вот у меня, а вот я , вы что не понимаете что вы тем самым великолепно оправдываете название статьи?????? Просто накипело уже выот и написала приводя примеры)))) чтоб всем было доступнее!!! а получилось???? что все стали рассказывать какие они несчастные.... Ладога!!!! тебе особый привет)))) При чем здесь мужики и их отношение к врачам))) Статья ))) специально для тебя рассказываю)))) об отношении женского пола к различным жизненным ситуациям))) а не перекидывании того, чего мы делаем в разные периоды нашей жизни))) всем привет)))) убили насмерть
Потому, что общаюсь я сейчас в основном тут, и давно заметила, что главный аргумент о целесообразности того или иного лечения "а мне мой доктор сказал", "а доктор закзал можно" Извените, "МОЖНО" не значит "НУЖНО", доктор может ошибится, он может быть не в курсе того, что есть новые безопастные лекарства, он учился 10, 20, 30 лет назад, а на повышение квалификации не разу не ходил! Да дураков полно и среди мужчин, я не спорю, но речь идет конкретно о нас, если дураков среди мужчин полно, зачем им уподобляться? почему не подключить мозги??? не проверить, а верно ли назначение??? Вот скажите мне вот доктор сказал перед кормлением сиськи зеленкой помазать , станем мазать, думаю большенство ответят : "Нет!" а это прогрес , ведь 10 лет назад стали бы!
Ну и почему называть статью с употреблением существительного "бабы"? Да все это понятно, доверие человеку в халате у нас в крови... У всех...
Оль, тебя что обижает, бабы или дуры?
Татьяна и майский пуз
2.12.2003, 15:04
| QUOTE (Кариота @ 2.12.03, 13:54 ) | ДДЕВОЧКИ!!!! Ау))))) объявляем конкурс !!!!!!!!!!!!!!!!!! как и кто понял статью Верон!!!!! Девчонки.... Верон рассказала в общем)))) А не для цепляния к словам и рассказов а вот у меня, а вот я , вы что не понимаете что вы тем самым великолепно оправдываете название статьи?????? Просто накипело уже выот и написала приводя примеры)))) чтоб всем было доступнее!!! а получилось???? что все стали рассказывать какие они несчастные.... | знаешь, я бы на твоем месте повнимательнее почитала, что девченкти то пишут - не о том, какие мы все несчастные, и как нам плохо со всеми болячками, а как раз о том самом, что наболело - мы доверяем людям в белых халатах - у нас уже инстинкт выработался на это! а свои мозги включаем уже позже, когда петух клюнет!
Татьян))))) при чем здесь то что рассказывают девочки()))))) Ведь Верон написала вполне определенную тему)))) а так рассказывать о том что наболело там где об этом не спрашивают????? странно не кажеться????? вам не приходит в голову делиться этим в разделе о вкусном и полезном????
Татьяна и майский пуз
2.12.2003, 15:38
Да, Верон, только все примеры девченок (в том числе и мои) - и есть тому подтверждения! Мы иногда бываем беспросветными дурами! Просто у нас тематика для примеров как то задалась - "врачи".... А если зацепить, например, тему "какие мы дуры" в отнгошениях с мужчинами?! Нескончаемый поток душеизлияний будет!
Вот о том то и речь))) Танюш)))) хоть еще один здравый человек)))  А врачи просто пример и ничего более
Татьяна и майский пуз
2.12.2003, 15:50
 моя твоя поняла....
Теперь моя не поняла
| QUOTE (Верон* @ 2.12.03, 14:19 ) | | Оль, тебя что обижает, бабы или дуры? | Ничего не обижает! Наверное, с толку сбилась! А свекр ведь и вправду чуть не помер!
Я тут такое узнала смотритеЗДЕСЬ
Ginger***
2.12.2003, 18:37
| QUOTE (Верон* @ 2.12.03, 17:15 ) | | Я тут такое узнала смотритеЗДЕСЬ | Ой-ой-ой... мне аж плохо стало, хотя такое совсем не редкость... А вообще если подумать, привозят женщину в состоянии родов, она чуть ли не бредит, ей больно и всё такое... она же ведь в таком состоянии (тем более если без мужа рожает и некому проверить) не совсем всё понимает да и не до этого ей тем более И вот что тогда делать? Ведь и за контракт заплаченно и с врачом может супер-уговор а тут такое... Вот сиди потом и думай что может случиться, и кто тут доверчивый а кто нет когда еле в состоянии вспомнить что да как
Да нет, голова в родах ясная, только если с врачем не договорился слушать не будут.
| QUOTE (Кариота @ 2.12.03, 13:54 ) | ДДЕВОЧКИ!!!! Ау))))) объявляем конкурс !!!!!!!!!!!!!!!!!! как и кто понял статью Верон!!!!! Девчонки.... Верон рассказала в общем)))) А не для цепляния к словам и рассказов а вот у меня, а вот я , вы что не понимаете что вы тем самым великолепно оправдываете название статьи?????? | Ну тогда по существу. Как раз читаю Алана Пиза "Взаимоотногения, Мужчина и женщина". Може и не достаточно научно для вас с Вероном. Но все же... Все дело в гипофизе. У мужчин он больше, чем у женщин. Отсюда и постоянное желание секса. Это к слову. Еще у мужиков лучше развито по этой причине логическое мышление, но напрочь отсутствует (или почти) фантазия, хитрость и пр. Когда мы еще все были эмбрионами, наши мамочки могли испытывать стрессы и т.п. И от этого гормон тестостерон мог нерегулируемо попадать а наш "зачаточный" мозг. Т.е. его поступление ограничивалось этими жизненными предрягами. Отсюда всякие казусы типа "голубых" и слишком женственных девушек, которые прекрасно могут няньчить детей, вести хозяйство, но не в жизь не смогут припарковаться паралельно тротуару.
| QUOTE (Верон* @ 2.12.03, 19:34 ) | | Да нет, голова в родах ясная, только если с врачем не договорился слушать не будут. | ТАК ТЫ ВСЕ-ТАКИ ПРО ВРАЧЕЙ???? А Я УЖЕ НА БАБ-ДУР ПЕРЕКЛЮЧИЛАСЬ.
| QUOTE (Кариота @ 2.12.03, 15:45 ) | Вот о том то и речь))) Танюш)))) хоть еще один здравый человек))) А врачи просто пример и ничего более | Извиняюсь, но Верон упорно продолжает про врачей!!! Случайность??? Или не по теме?
Татьяна и майский пуз
3.12.2003, 10:06
| QUOTE (Верон* @ 2.12.03, 16:11 ) | Теперь моя не поняла | в смысле, мы друг друга поняли...
Татьяна и майский пуз
3.12.2003, 11:23
| QUOTE (Верон* @ 2.12.03, 17:15 ) | | Я тут такое узнала смотритеЗДЕСЬ | мда... печальная повесть...
| QUOTE | QUOTE (Кариота @ 2.12.03, 15:45 ) Вот о том то и речь))) Танюш)))) хоть еще один здравый человек))) А врачи просто пример и ничего более
Извиняюсь, но Верон упорно продолжает про врачей!!! Случайность??? Или не по теме? |
Катенок))))) фишка в том))) что сначала мы эту тему в аське обсудили с Верон)))) поэтому наблюдается некоторая недоговореность)))
Так, расставим точки над Ё! Речь тут не о врачах, а о нас самих. Если человек пьет травки и ожидает что от этого у него понимется уровень гормонов, то извините он дурак, будь то баба или мужик. Я специально написала статью, что бы вы и я тоже задумались прежде чем что то делать, голова нам на что??? Нельзя принемать поспешных решений и позволять себя разводить. Это может быть черевато не только плохим здоровьем но и закончится плачевно.
| QUOTE (Верон* @ 3.12.03, 16:58 ) | Так, расставим точки над Ё! | С твоими пояснениями и Кариоты я наконец-то все поняла! У меня-то аськи тю-тю Как говорит мой муж ДУМАТЬ НАДО Г-А-Л-А-В-О-Й!!!! Поэтому я стараюсь по всем "разводильным" местам таскать его с собой. Очень прикольно смотреть как он все посылает в САД, петь комические куплеты. Ну не дано женщинам сразу все расчухать, значит надо мужика своего держать всегда под боком. И совет спрашивать. А бабы, они в деревне, в колхозе, а мы ДЕВУШКИ (женщины) и не дуры, а глупые.
| QUOTE (Верон* @ 3.12.03, 16:58 ) | Так, расставим точки над Ё! Речь тут не о врачах, а о нас самих. Если человек пьет травки и ожидает что от этого у него понимется уровень гормонов, то извините он дурак, будь то баба или мужик. Я специально написала статью, что бы вы и я тоже задумались прежде чем что то делать, голова нам на что??? Нельзя принемать поспешных решений и позволять себя разводить. Это может быть черевато не только плохим здоровьем но и закончится плачевно. | ооо! Я так чувствую, что про травки и про уровень гормонов, и то, что он дурак - это камень в мой огрод..... Хоят я врачам доверяю, и считаю, что если врачам вообще не верить, зачем тогда у нас люди заканчивают медицинские институты и учаться 6 лет,а потом еще 2 года ардинатуры? Все бы благополучно подались в другие специальности, а мы бы чинно и благородно покупали бы лекарства в аптеках и консультировались бы с аптекарем. Если у тебя есть сомнения в больнице и во враче, к которому ты пришел - будь любезен, выслушивай и делай то, что он говорит, а не перепроверяй все. Можешь спросить или задавть вопросы ему, если тебе чего непонятно. а если доверия нет - беги от него и ищи другого. А приходить к врачу и постоянно спорить с ним - это не верно. К вам же на работу не приходят клиенты и не рассказывают как вам нужно работать? А еще хуже, когда врач прописывает схему лечения, а больной, самостоятельно, посчитав что какое то из лекарств он пить не будет - вычеркивает его. и ничего не говорит врачу. А потом врач сидит и мучается - почему схема лечения не работает??? Я не защищаю врачей, бывают разные случаи, как и в любой професии. Но и огульно говорить что большинство из них некомпетентно - это неверно. Это лично мое мнение.
| QUOTE (Верон* @ 3.12.03, 16:58 ) | Так, расставим точки над Ё! Речь тут не о врачах, а о нас самих. Если человек пьет травки и ожидает что от этого у него понимется уровень гормонов, то извините он дурак, будь то баба или мужик. Я специально написала статью, что бы вы и я тоже задумались прежде чем что то делать, голова нам на что??? Нельзя принемать поспешных решений и позволять себя разводить. Это может быть черевато не только плохим здоровьем но и закончится плачевно. | да, кстати, и говорить о человеке, который слушает врача и поэтому пьет травки что он дурак - тоже, я считаю, неверно.
Хвостик)))) Мы все знаем как мы учимся)))))))) Рассказать тебе как я училась??? у меня одни пятерки))))))) зато! ничего не помню))) как ты думаешь хороший из меня специалист???? Более того... таких очень много... настоящих классных специалистолв просто единицы)))))) а чем врачи хуже???? Поэтому я бы не доверяла так врачам)))) Нам не просто так дана голова)) не чтоб шапку носить))))
Оля, я не буду с тобой спорить, к тому же это бесполезно, ты читаешь последний топик и делаешь выводы о все теме, это говорит о том, что ты никогда не думаешь над сутью проблемы. Я хочу чтобы мы с тобой закрыли эту тему. Еще раз повторяю это топик не про в рачей, разруха не в подьездах, а в головах. Твое дело и твое здоровье делай что хочешь. Я уже вчера тебе сказала по этому поводу в форуме.Только вот что интересно, если ты интересуешься этим препаратом, ищешь его в интернете, значит ты сомневаешься, а то сразу бы стала принемать его и не кого не спросила бы. З.Ы. Очень тебе советую прочитать ВНИМАТЕЛЬНО страничку Кариоты, только читай все ее сообщения и делай выводы, а после этого решай как поступать.  Надеюсь различия наших взглядов не помешает нам остаться друзьями.
| QUOTE (Верон* @ 5.12.03, 22:01 ) | Оля, я не буду с тобой спорить, к тому же это бесполезно, ты читаешь последний топик и делаешь выводы о все теме, это говорит о том, что ты никогда не думаешь над сутью проблемы. Я хочу чтобы мы с тобой закрыли эту тему. Еще раз повторяю это топик не про в рачей, разруха не в подьездах, а в головах. Твое дело и твое здоровье делай что хочешь. Я уже вчера тебе сказала по этому поводу в форуме.Только вот что интересно, если ты интересуешься этим препаратом, ищешь его в интернете, значит ты сомневаешься, а то сразу бы стала принемать его и не кого не спросила бы. З.Ы. Очень тебе советую прочитать ВНИМАТЕЛЬНО страничку Кариоты, только читай все ее сообщения и делай выводы, а после этого решай как поступать. Надеюсь различия наших взглядов не помешает нам остаться друзьями. | я одного не могу понять - почему сразу обо всем столь категорично? Как можно делать вывод о том, что человек (в данном случае Я) - НИКОГДА НЕ ДУМАЕТ НАД СУТЬЮ ПРОБЛЕМЫ? Не кажется ли Вам что такие выводы делать оооочень преждевременно? А тему я обсуждать больше и не собиралась - я выссказал свое мнение, не более чем. Останемся друзьями.
| QUOTE (Верон* @ 5.12.03, 22:01 ) | Оля, я не буду с тобой спорить, к тому же это бесполезно, ты читаешь последний топик и делаешь выводы о все теме, это говорит о том, что ты никогда не думаешь над сутью проблемы. Я хочу чтобы мы с тобой закрыли эту тему. Еще раз повторяю это топик не про в рачей, разруха не в подьездах, а в головах. Твое дело и твое здоровье делай что хочешь. Я уже вчера тебе сказала по этому поводу в форуме.Только вот что интересно, если ты интересуешься этим препаратом, ищешь его в интернете, значит ты сомневаешься, а то сразу бы стала принемать его и не кого не спросила бы. З.Ы. Очень тебе советую прочитать ВНИМАТЕЛЬНО страничку Кариоты, только читай все ее сообщения и делай выводы, а после этого решай как поступать. Надеюсь различия наших взглядов не помешает нам остаться друзьями. | Да, кстати, а лекарства в интернете я искала вовсе не от недоверия, и скажу больше - пить начала сразу, как только мне его прописал врач. А искала я его для общего развития, что б больше узнать.
Мне кажется, одно то, что Верон написала свои размышления по этому поводу уже сигнал к тому, что другим можно и даже нужно поделиться... Тут же форум все ж-таки... А другим будет урок: доверяй, но проверяй! Меня, например, эта тема навела на мысли определенные... Хотя я от природы такая "проверяльщица", но все равно буду впредь осторожнее. Спасибо девченкам, что поделились!
Sinmel**
8.12.2003, 13:50
Верончик! Сейчас ты меня убьешь, наверное, но я хочу спросить именно...про врачей!  Просто ты затронула очень актуальную сейчас для меня, беременной, тему.....Вот что ты тогда посоветуешь, если врач сказал то-то и то-то, что же мне делать? Как проверить его слова? Помоги, плиз, умными мыслями!
| QUOTE (sinmel @ 8.12.03, 13:50 ) | Верончик! Сейчас ты меня убьешь, наверное, но я хочу спросить именно...про врачей! Просто ты затронула очень актуальную сейчас для меня, беременной, тему.....Вот что ты тогда посоветуешь, если врач сказал то-то и то-то, что же мне делать? Как проверить его слова? Помоги, плиз, умными мыслями! | Мне кажется, что главное не в падать в панику, очень часто врачи перестраховываются, и их можно понять. Я НЕ ПРОТИВ ВРАЧЕЙ! и уж тем более не пропагандирую самолечение! Наоборот, те кто со мной общаются, могут заметить, что я и сама обращаюсь и всегда советую первым делом обращаться к врачам. Мое мнение, насторожится следует если (я буду приводить примеры о себе что бы было яснее): 1 Препараты, особенно гормональные или каким либо образом (по словам врача) влияющие на гормональный фон назначаются без результатов анализов на гормоны. Свежих результатов, а не годичной давности. Не секрет, что и противозачаточные таблетки должны назначаться на основе этих анализов. Мне назначила врач "триквилар" без анализов, заявив что это очень хороший контрацептив, очень хороший и лучше просто нет. Результат - у меня жутчайшая депрессия, хуже мне еще никогда не было, я мало тогда знала о ОК поэтому приняла ее рекомендации на веру. 2 Если врач со странным упорством рекомендует только один препарат или препараты одной компании. Врачи тоже люди, и деньги им нужны, так что очень часто они подписывают договор с фирмой. Во время наблюдения беременности, одна врач мне рекомендовала пить "Пригновит", но в процессе, я поняла, что мне он не подходит, после приема этих поливитаминов у меня начиналась тошнота, врач же заявила, что такого просто не может быть. Хотя всем понятно, что возможна индивидуальная непереносимость. Я наблюдалась у двух врачей во время беременности, зайдя во второй кабинет, мне НАСТОЙЧИВО рекомендовали "Матерну", весь кабинет был завален мерчендайзингом компании производящей "Матерну". Возможно это и очень хорошие поливитамины, но мне не по карману, о чем я и сказала врачу, спросила про "Витрум", на что мне был дан ответ что в "Витруме" нет нужного количества йода. Однако если вы сравните состав "Мтерны" и "Витрум перентал форте" то, очевидно, что состав полностью идентичен! 3. Перепроверять результаты анализов! Особенно если они не благоприятны!!! И желательно в другом месте, и не один раз Я работала в лаборатории очень долгое время, и знаю, как часто результаты анализов бывают, не точны. 4 А теперь больная тема- ГОМЕОПАТИЯ. Я верю в гомеопатию, но считаю что большинство врачей занимающихся ею очень далеки от этого метода лечения. Гомеопатия, это не лечение травками, эффект гомеопатии - эффект малых доз, а не как у нас принято - рассосите 30 - 50 шариков. Необходимое количество лекарства рассчитывается исходя из веса больного, при этом учитывается и его образ жизни. Если вы в течении года глотали снотворное, то лечить бессонницу после приема сильнодействующих препаратов коффеей с гиосциамусом -мертвому припарка и вам скажет об этом любой хороший врач гомеопат.
Если честно я сама не знаю как не наколоться в этом деле Я просто стала относится ко всему очень подозрительно, и рада этому, не будь я такой подозрительной, Арина родилась бы на 36 неделе при помощи кесарева и сейчас была бы в стременах. Хотя в любом случае как поступать - это ваше дело, я рада, что просто заставила задуматься.
Оля, если ты прочитаешь мой предыдущий топик, ты поймешь, почему я с недоверием отнеслась к твоему врачу. Либо ты просто не правильно донесла до нас ее слова. Я совсем не категорична, даже наоборот очень лояльна  . Я просто высказала свое мнение, и мое мнение, она тебя разводит! На мой взгляд категорична как раз ты  Ты ведь так и не нашла страничку Кариоты, и тему эту скорее всего не прочитала с начала.  Я думаю, что ты забеременеешь очень скоро, но списывать все будишь на "чудодейственный препарат", а не на саму себя. Что ж, ком как легче, если тебе легче думать, что твой организм сам не способен забеременеть, и ему срочно необходимы всякие стимуляции твое право. Разве это не взгляд лояльного человека  ? А то очень категоричен так это ты, даже не можешь проверить другую точку зрения, что ж опять же, твое право. Мы взрослые люди и должны думать сами своей головой  .
Sinmel**
9.12.2003, 10:58
Ок, Верончик, бум осторожнее..  Спасибо за такой развернутый ответ! Эх, правда, чтобы усомниться в таких вещах, надо самой очень много иметь в голове! А с этим сложнее, ты ж понимаешь!
| QUOTE | Ок, Верончик, бум осторожнее.. Спасибо за такой развернутый ответ! Эх, правда, чтобы усомниться в таких вещах, надо самой очень много иметь в голове! А с этим сложнее, ты ж понимаешь! |
Нет не много, просто почему то у нас привычка на грабли наступать, а потом всем жаловаться,что вокруг все козлы и врачи вообще уроды)))) Может есть смысл послушать тех,кто уже шишки набил и самим не развлекаться???
вот и я доползла к этой темке... и честно признаться - НЕ ПОНИМАЮ о чём спор вообще  девочки, доверяйте РАБОТЕ врача. он вам сказал, выписал лекарства - оч хорошо, работа у него такая  но ПРОВЕРЯТЬ лишний раз не помешает. речь идёт о ВАШЕМ здоровье или не дай Бог здоровье ваших деток. у вас же есть мозги в голове, у всех. у кого то лучше работают, у кого-то хуже, но ВСЕМ должно быть понятно, что когда речь идёт о здоровье - слепо доверять одому какому-то врачу не нужно. просто потому что КЛАССНЫХ специалистов у нас единицы. Потому что основная масса докторов - бывшие троечники, никогда толком не увлекавшиеся медициной. Даже если клиника платная - это не значит, что врачи там сплошь светила сидят. что мешает лишний раз просто перепроверить??? у другого врача, например? в начале беременности я лежала почти два месяца в больнице, с воспалением почек. ПО ЗНАКОМСТВУ - мои родители врачи - меня положили в отдельную палату, со мной вежливо разговаривали. Моя мама СРАЗУ запретила тем врачам делать мне лекарственные капельницы - только очищающие с витаминами. Всем остальным девочкам кололи не Бог весть что... Пришла из отпуска заведующая патологией, знаменитость и вообще - деньги любит, - соблаговолила меня посмотреть бесплатно, только потому что родители врачи. В итоге назначила мне дюжину лекарств, чтоб сразу и немедленно. на оч большую сумму. Я дура сразу поехала купила. А когда моя мама прочитала и посмотрела на всё это - пришла в тихий ужас. практически все медикаменты несли в себе последствия, мягко говоря, плохие. остальные были мне просто не нужны. больше я в больницу не ходила, пила витамины всю беременность и всё. кстати, про мою маму - довели до хвастовства  когда она, юная девушка, закончила мединститут ( с красным дипломом, где написано "отлично с отличием") и проходила интерн в Нижнем Новгороде - как врач педиатр - к ней БЕГАЛИ практически все врачи советоваться, что делать тут, а как быть там... и это ДЕТСКИЕ врачи! а вот другой пример. Знакомую прооперировали - молодая дама, с фибромиомой. операцию делали лет 10 назад. запугали, настращали, она поверила сразу и пошла резаться. доктор сказал, что дела там совсем плохи и удалил практически всё - трубы, яичники... а потом этого врача уволили по какой-то причине, а новый доктор, после осмотра этой девушки пришел в ужас, и сказал, что можно было там это всё оставить. вот так сделали человека инвалидом. так что, думайте сами. спорить на эту тему бесполезно. просто нужно помнить - здоровье - самое драгоценное что есть У ВАС. ВАШЕ дело как им распоряжаться. вот и усё
Да нет, это было затеяно не как спор, я просто была возмущена одним фактом и подилилась своим возмущением  и тут завязался спор. К сожалению, в силу своего косноязычия я не смогла его избежать. Знаешь, Лаки, ведь многие над этой проблемой даже не задумываются. У меня подруга по совету врача дола младенцу хлорофлипт, девочке 2 месяца была, а ее забрали на скорой с гастритом, вот.
melaneea
14.12.2003, 21:52
Да у меня с маськой тоже было блин недавно пошла в п-ку с уплотнением на попе врачиха сказала похоже на парапрактит сказала срочно к хирургу я поскакала с ним он посмотрел сказал гноя не вижу там я типа понаблюдайте уплотнение дома поделайте сидячие теплые ванны ему ну я как дура следовала несколько дней потом думаю дай ка Вишневского приложу на ночь и приложила а на утро там все красное видимо мазь вытянула все это повыше я как полоумная к хирургу в больницу там уже другой , Тот оказался молодцом он первым делом решил взять пунцию ввел шприц туда а оттуда гной рекой через 2 часа нас уже оперировали. А педиатр наш сказала потом что задержись я на сутки прорвалось бы внутрь и пипец простите заражение (((
Lenusik
14.12.2003, 23:27
Господи, это что же получается - показал ребенка (или себя)врачу, услышал диагноз и беги к другому перепроверять? У меня в этом деле интуиция не очень развита, врачам привыкла доверять, да и другим специалистам тоже.
Татьяна и майский пуз
19.12.2003, 11:40
ладно...истории с врачами - это все фигня, по сравнению с нашей удивительной женской способностью наступать на одни и те же грабли в вопросе отношений "мужчина-женщина" или "женская дружба"... Тут истории, наверное, похлеще будут.... и если в разговорах о врачах мы можем смело заявлять, что врач попался непрофессиональный, и .т.д.и т.п., да и в разговорах о межличностных отношениях нам есть на кого свалить всю вину (подруга стерва, мужики козлы и все в этом духе),а задуматься над тем, что может быть в тебе самой что-то не так, и что-то надо делать с этим - у нас кишка тонка!!! к сожалению...
Кикимора
19.12.2003, 12:22
| QUOTE (Кариота @ 5.12.03, 21:46 ) | Хвостик)))) Мы все знаем как мы учимся)))))))) Рассказать тебе как я училась??? у меня одни пятерки))))))) зато! ничего не помню))) как ты думаешь хороший из меня специалист???? Более того... таких очень много... настоящих классных специалистолв просто единицы)))))) а чем врачи хуже???? Поэтому я бы не доверяла так врачам)))) Нам не просто так дана голова)) не чтоб шапку носить)))) |
Простите, но я опять про врачей. 100% согласна с Кариотой.
Среди врачей ведь еще и троешнички попадаются. И кстати, когда я училась, то за 6 лет (!!!) отчислили за неуспеваемость только ОДНОГО студента! Иностранцы так даже по-русски плохо говорили и ..сдавали! Потому что в медицине главное ПОСТУПИТЬ в ВУЗ. И считай, что его закончил. Мордой об стол будут с удовольствием водить, но все равно и зачет поставят, и троечку!
Не говоря о том, что медицина вообще РАЗВИВАЮЩАЯСЯ наука. Т.е. далеко не все ТАК, как СЕЙЧАС думают медики. Завтра они начинают скопом думать по-другому.
Я еще писала про "моду" в медицине. Сейчас вот мода на огромные дозировки витамина Е, как антиоксиданта (борьба со старением ). Из США, откуда мода началась и там она особенно масштабна, уже приходят сообщения о...провокации ранего развития онкологии у тех, кто принимает витамин Е в дозировках превышающих допустимую (ранее установленную) норму в несколько раз. А ведь там мода есть его..в 100 раз больше нормы! (У меня в Лос-Анжелесе однокурстница живет. Она это и расказывала. Это про источник). Как еще примеры: то соль можно, то нельзя; то яица нельзя (холестерин), то можно (кроме него есть вещества, которые снижают холестерин в крови и т.п.).
И не писала, но хочу сказать про гипердиагностику в платной медицине ("только дайте денег заработать!!"). Про гипердиагностику в обычной медицине, потому что гипердиагностика - не наказуема. Наказуема НЕДОдиагностика.
Про "зверское" лечение, когда врач, перестраховываясь, назначает самый сильный препарат. Потому что он несет ответственность за ТО, ЧТО СЕЙЧАС. А что ПОТОМ с пациентом будет - ему глубоко до лампочки. Ему "своя рубашка ближе к телу". И опыть же наказуема недолеченность. А вот ПЕРЕлеченность, ЗАлеченность - это в порядке вещей. После нас хоть потоп!
А еще бывает, что врач кандидатскую пишет...и тогда просто "экспериментирует"....
А еще просто бывает у врача нет настроения, или отвлекся....
И вообще, врач- тоже человек, и он МОЖЕТ ОШИБАТЬСЯ!
(Конечно, бывают исключения в каждом из случаев)
И поэтому да! девоньки! бабы - дуры! Проверять и перепроверять НАДО докторов и 150 раз! А еще требовать, так как наша медицина сейчас (да и всегда) по сути платная. Мы платим деньги в виде налогов. Но у нас есть права по полису ОМС и МЫ ДОЛЖНЫ ТРЕБОВАТЬ того, чтобы врачи нам НЕ хамили! все объясняли и т.п. Так что: назначил схем лечения, будь добр - объясни. И мне по фиг, что у тебя очередь в коридоре! Врач ДОЛЖЕН мне обяснить и ответить на все вопросы, а не отмахиваться фразой: "Я врач! Я 8 лет учился! Мне лучше знать!" Вот и объясни!МНЕ МОЕ ЗДОРОВЬЕ (и тем более здоровье ребенка) ДОРОЖЕ!!! Тогда и они может перестанут вести себя как "полубоги". И еще: хороший врач не побоится перепроверки своих назначений другим врачом. Не побоится он и потерять свою "честь и гордость" и сам проконсультироваться с более опытным коллегой. Но это - хороший врач! Поэтому: ДЕВОЧКИ!!! За здоровье ребенка мы несем ответственность, а не врачи!!! Не надо "верить", а потом когда "залечат", говорить, что "они-плохие!". Прежде всего, МЫ плохие, что доверяем СВОЕ ЗДОРОВЬЕ и ЗДОРОВЬЕ РЕБЕНКА не самому компетентному доктору. И тем более, когда обжегшись один раз , снова идет на "заклание". МАЗОХИЗМ чистой воды! И БЕЗОТВЕТСТВЕННОСТЬ! И нелогичность полная! Действительно, нечто подобное происходит часто "вообще в жизни".А мы - "бабы-дуры" потому, что боимся больше ответственности за свою жизнь, чем проблем в будущем. Потому как проблемы там..далеко! ..в будущем! А ответственность надо брать на себя СЕЙЧАС! Такое вот злое сообщение 
Вы знаете..Есть такой (был) Карл Густав Юнг (психоаналитик) который в одной из своих книг (могу дать координаты , кто заинтеерсуется) написал, что (цитирую примерно, мне важна ИДЕЯ): Для западного человека религией СТАЛА НАУКА! Мы стали ВЕРИТЬ ученым. Но наука постоянно развивается и она вся построена на всего-лишь теориях! А мы забываем об этом . И верим! Вот мне кажется, чтобы одним из моментов «готовности к материнству» была вера в себя, в богу, в черта..НО НЕ В НАУКУ!!! Нашли чему верить! Смешно! Мать просто не имеет права ВЕРИТЬ ученым (и докторам в том числе). Я не касаюсь религии, религия на то и религия, что верить надо в неё, в её постулаты. НО подменять понятия??? Такая я вот сегодня возмущенная.
|